Грызня
Форум: 4x4
Модератор: kwife
Re: Поездка на озеро лотосов
Серж он прав ..тут адо признатьBuddu писал(а):wd писал(а):
основной организатор соскочил очень вовремя, подняв всех, но по факту нифига не сделав
юра. ответишь за базар
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
Вначале была идея поехать куда-нибудь. Причем поехать так, чтобы поехали не только "ортодоксы", познавательно и где не ездят все кому не лень. Потом были поиски точки. Потом было изучение условий. Потом были поиски специально обученых людей. И вот когда картина сложилась основной организатор отвалил. Появляются бодрые граждане, которые теперь стучат себя голым коленом в грудь типа они сами с усами. Парни, вы съездили? Вам понравилось? Разведали? Теперь на следующий год есть вполне проработаный маршрут. Честь вам за это и хвала.wd писал(а):Товарищ, вы уверены, что хотите публичного ответа?
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
Buddu
Я, пожалуй, сначала расскажу как мы собирались. В качестве пролога к отчёту.
Первые сообщения в теме дадут общее представление о том, как всё начиналось. Собрав группу своих товарищей, проверенных уже долгими дорогами, отправил список Будде. Через два дня, увидав сообщение Романа о том, что тема сливается, звоню оргу и получаю подтверждение, да, тема сливается, мне некада, заместителю тем более, короче, хотите ехать - рулите сами, "там всё на мази". Сергей, это было в корне ошибочным утверждением. "Там" оказалось некая турфирма, к которой у нас, в целом, претензий не возникло. Но выглядеть это первоначально должно было так: турфирма проработала, якобы, маршрут, собрала с нас паспортные данные, в пятницу утром должна была подать их на оформление пропусков. И, видимо, пользуясь своим могуществом, вечером той же пятницы их забрать, чтобы нам в субботу ехать. Дата, помнится, была уже озвучена в первом сообщении. Представитель турфирмы же, услышав от меня озвученную дату, пришла в ужас - она почему-то планировала поездку не раньше, чем через неделю. А нам через неделю уже не надо, мы-то, считай, собрались!
В четверг днём отвожу список. Вечером собрание. Подъезжает кворум, начинаем беседовать. Обещают двух узбеков с пловом, шашлыками, шурпой и чуть ли не национальным театрализованным представлением (в визах узбеков чёрным по белому написано: бетонщики). Обещают гида. И массовика-затейника. Фирма сильно напрягается, чтобы вывезти нас таки в эту субботу. При этом, составляя список необходимого, задают нам вопросы: а у вас есть большой казан? а как вы нас повезёте? а воду мы в чём возьмём, надо литров 100, не меньше... И так далее. Удивляемся, отвезти - не проблема, но, коль уж деньги за работу просите, будьте добры, найдите сами. Точное положение озера на тот момент нам тоже указать не смогли - "где-то там, надо на заставе спрашивать". Плавно переходим к наиболее интересующему вопросу: бюджет. Нам озвучивают примерно 1300 на человека. Удивляемся, ладно, пока не до этого - надо срочным порядком оформлять пропуска.
Как они были оформлены, умолчу - изыскали возможность. Чем в вопросе оформления могла быть полезна фирма - ума не приложу, общим порядком их оформляют месяц! В пятницу утром, с пропусками, прихожу к ним и уточняю бюджет и план поездки. Бюджет посчитан, 1270 на человека. И при этом с меня спрашивают: мангал, казан, транспорт на 4 человека, палатку организаторам и т. п.! В ответ на что я прошу ткнуть пальцем в карту, где озеро, и озвучить затраты фирмы на текущий момент. В карту мне ткнуть не смогли (!!!), но рассказали, что была проделана титаническая работа по подготовке экскурсии. Поторговавшись, даю отступных и до свидания. По итогу разбили эту сумму на всех поехавших. Возможные варианты развития событий:
- поехали таки с фирмой: навесили бы на себя офигенный гемор, см. выше. По большому счёту, мы им организовали бы экскурсию, а не они нам. Но отвалили бы бабла совершенно неслабо.
- послали б фирму нах: мы свиньи, Buddu свинья, т. к. мы от него, все с осадком... Неприятная ситуация.
- меня б послали нах участники с разбиением финансов: пропуска были у меня до последнего момента, я это предусмотрел а вообще просто все порядочные люди, да и получилось не так уж и много. Учитывая, что пропуска на год. Место там действительно неплохое.
Сделанные для себя выводы: подхватывать громкие заявления о том, что
Имеем
Я, пожалуй, сначала расскажу как мы собирались. В качестве пролога к отчёту.
Первые сообщения в теме дадут общее представление о том, как всё начиналось. Собрав группу своих товарищей, проверенных уже долгими дорогами, отправил список Будде. Через два дня, увидав сообщение Романа о том, что тема сливается, звоню оргу и получаю подтверждение, да, тема сливается, мне некада, заместителю тем более, короче, хотите ехать - рулите сами, "там всё на мази". Сергей, это было в корне ошибочным утверждением. "Там" оказалось некая турфирма, к которой у нас, в целом, претензий не возникло. Но выглядеть это первоначально должно было так: турфирма проработала, якобы, маршрут, собрала с нас паспортные данные, в пятницу утром должна была подать их на оформление пропусков. И, видимо, пользуясь своим могуществом, вечером той же пятницы их забрать, чтобы нам в субботу ехать. Дата, помнится, была уже озвучена в первом сообщении. Представитель турфирмы же, услышав от меня озвученную дату, пришла в ужас - она почему-то планировала поездку не раньше, чем через неделю. А нам через неделю уже не надо, мы-то, считай, собрались!
В четверг днём отвожу список. Вечером собрание. Подъезжает кворум, начинаем беседовать. Обещают двух узбеков с пловом, шашлыками, шурпой и чуть ли не национальным театрализованным представлением (в визах узбеков чёрным по белому написано: бетонщики). Обещают гида. И массовика-затейника. Фирма сильно напрягается, чтобы вывезти нас таки в эту субботу. При этом, составляя список необходимого, задают нам вопросы: а у вас есть большой казан? а как вы нас повезёте? а воду мы в чём возьмём, надо литров 100, не меньше... И так далее. Удивляемся, отвезти - не проблема, но, коль уж деньги за работу просите, будьте добры, найдите сами. Точное положение озера на тот момент нам тоже указать не смогли - "где-то там, надо на заставе спрашивать". Плавно переходим к наиболее интересующему вопросу: бюджет. Нам озвучивают примерно 1300 на человека. Удивляемся, ладно, пока не до этого - надо срочным порядком оформлять пропуска.
Как они были оформлены, умолчу - изыскали возможность. Чем в вопросе оформления могла быть полезна фирма - ума не приложу, общим порядком их оформляют месяц! В пятницу утром, с пропусками, прихожу к ним и уточняю бюджет и план поездки. Бюджет посчитан, 1270 на человека. И при этом с меня спрашивают: мангал, казан, транспорт на 4 человека, палатку организаторам и т. п.! В ответ на что я прошу ткнуть пальцем в карту, где озеро, и озвучить затраты фирмы на текущий момент. В карту мне ткнуть не смогли (!!!), но рассказали, что была проделана титаническая работа по подготовке экскурсии. Поторговавшись, даю отступных и до свидания. По итогу разбили эту сумму на всех поехавших. Возможные варианты развития событий:
- поехали таки с фирмой: навесили бы на себя офигенный гемор, см. выше. По большому счёту, мы им организовали бы экскурсию, а не они нам. Но отвалили бы бабла совершенно неслабо.
- послали б фирму нах: мы свиньи, Buddu свинья, т. к. мы от него, все с осадком... Неприятная ситуация.
- меня б послали нах участники с разбиением финансов: пропуска были у меня до последнего момента, я это предусмотрел а вообще просто все порядочные люди, да и получилось не так уж и много. Учитывая, что пропуска на год. Место там действительно неплохое.
Сделанные для себя выводы: подхватывать громкие заявления о том, что
- лучше не стоит. Кроме нас, никто оказался не готов быстро решать и РЕШАТЬ ВООБЩЕ. Далее, какой смысл платить за офф-роуд поездку по своему краю третьим лицам - для меня до сих пор загадка. И финальный аккорд: фирма форс-мажор с генералом не порешала бы стопудово... Но на нашей шее так бы и висела.Buddu писал(а):Желающие - записываемсо. ... Решаем быстро. Нацеливаемся на субботу. Бюджет поездки определим по количеству участников.
Имеем
комом, очень сильно комомBuddu писал(а):Первый блин
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
wd
Теперь я тебе расскажу. Вопрос с местоположением решался при помощи озиковской карты по счету раз. Турфирма молодая, неопытная, набила с нами шишки, в следующий раз будет умнее (как и предпологалось). Экологический туризм - это не стрижка бабла, но больше покатухи со своими заморочками. Про пропуска и месяц оформлений МНЕ лечить не надо, шухера никакого небыло, встал бы вопрос - решили бы по счету раз (но вы и сами справились). Про узбеков тема была правильная - исполнение никакое. Ваша ошибка - вы не договаривались и не торговались а послали всех нах. Мы дважды на баху брали узбеков со всей своей посудой "оценянедорага". Короче, попытку научить посторонних людей делать всю работу за нас вы, к сожалению, провалили. Просто от того, что не умеете или не желаете договариваться и настаивать.
Теперь я тебе расскажу. Вопрос с местоположением решался при помощи озиковской карты по счету раз. Турфирма молодая, неопытная, набила с нами шишки, в следующий раз будет умнее (как и предпологалось). Экологический туризм - это не стрижка бабла, но больше покатухи со своими заморочками. Про пропуска и месяц оформлений МНЕ лечить не надо, шухера никакого небыло, встал бы вопрос - решили бы по счету раз (но вы и сами справились). Про узбеков тема была правильная - исполнение никакое. Ваша ошибка - вы не договаривались и не торговались а послали всех нах. Мы дважды на баху брали узбеков со всей своей посудой "оценянедорага". Короче, попытку научить посторонних людей делать всю работу за нас вы, к сожалению, провалили. Просто от того, что не умеете или не желаете договариваться и настаивать.
юра. все что вы решали было предусмотрено, риски оценены, паники никакой. я еще раз повторяю. вы молодцы. сделали дело. респект будет, ордена не дождетесь. так и будете носится по городу с жопой в мыле вместо того чтобы безболезненно растаться с тысячей рублей. а как вы хотели? кадры надо взращивать и воспитывать...wd писал(а):Кроме нас...
Re: Поездка на озеро лотосов
Buddu
Серый чего ты споришь! ?? ты реально чуть не прокинул! ты слез с темы никого не уведомив!!! если я бы не написал все думакли бы что все ок.
И Юра здесь прав на все сто.
Завязыай демагогию разводить.
Серый чего ты споришь! ?? ты реально чуть не прокинул! ты слез с темы никого не уведомив!!! если я бы не написал все думакли бы что все ок.
И Юра здесь прав на все сто.
Завязыай демагогию разводить.
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
Buddu писал(а):Турфирма молодая, неопытная, набила с нами шишки, в следующий раз будет умнее
Buddu писал(а):Экологический туризм - это не стрижка бабла, но больше покатухи
Buddu писал(а):Ваша ошибка - вы не договаривались и не торговались а послали всех нах
Buddu писал(а):Просто от того, что не умеете или не желаете договариваться и настаивать.
Держите меня семеро... Щас польётся кровь...Buddu писал(а):вместо того чтобы безболезненно растаться с тысячей рублей
Ты бы сразу сказал, что так и так, пацаны, давайте скинемся некисло и сделаем турфирме маршрут, чтобы она сама не напрягалась!
Re: Поездка на озеро лотосов
а мона вопрос в чем роль турфирмы?? зачем она нужна была? если так понимаю Юра смог решить все сам.
это турфирма чьято?? или как?? для каких целей?
это турфирма чьято?? или как?? для каких целей?
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
слыш, ромик, ты че пургу метешь? что значит "слез с темы"? то что я в финале не носился по городу высунув язык на плечо? дык я и не пленировал этим заниматься. ни тогда, ни сейчас, ни в будущем. задача была не организовать поездку, но организовать список маршрутов. поездка получилась, задача провалена. в следующий раз прийдется начинать заново. или wd снова будет сам все решать, если у него на это есть время.Roman писал(а):ты слез с темы никого не уведомив!!!
Roman, дружище, завязывай. такого неконструктивного демагога как ты на территории ДФО нет - факт общеизвестный.
- kwife
- Модератор
- Сообщения: 10524
- Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: Поездка на озеро лотосов
Серега, насколько хорошо ты умеешь чесать язык, настолько же хреново ты считаешь. Мне пришлось бы заплатить 3540 руб. за себя, жену и 4х летнего ребенка, ни хрена "невигодно"Buddu писал(а): безболезненно растаться с тысячей рублей.
+ еда
+ бензин
+ водка = минимум 7000 руб.
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
что значит "некисло". я за организацию этого маршрута был готов заплатить организаторам 10 тыр. вам выставили ценник 30. и началась паника и вой. как дети. ни на один мой резонный вопрос за что какое бабло никто внятно ответить не мог. разосрались и расплевались. дикие люди.wd писал(а):давайте скинемся некисло и сделаем турфирме маршрут
объясняю на пальцах. для недалеких. ищется интересное место, собирается информация, подключаются специальные люди, решаются вопросы с питанием, резвлечением, оформлением необходимой документации, разрешений, и т.п. возня. в идеале, ты приезжаешь на точку сбора, платишь немного денег и имеешь познавательный маршрут выходного дня без головняков.Roman писал(а):в чем роль турфирмы??
кто готов оставить свою работу и заняться этим? ты? я? кто? в чем проблема воспитать необходимых оргов из турфирмы, тем более, что это по их профилю?
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
коля, давай не будем включать дурака. я тебе еще раз повторяю. бюджет организации я оцениваю максимум в 10 тыр вместе с пловом. то, что вы не смогли решить финансовую составляющую не моя вина. и за это вам гораздо больший минус, чем плюс за осуществление. основная задача провалена. с треском.kwife писал(а):Серега, насколько хорошо ты умеешь чесать язык, настолько же хреново ты считаешь.
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
Buddu
Послушай, вместо написания позитивного отчёта начинается конкретная грызня. Мне объяснили, почему именно такая сумма, смету мне озвучили. Также озвучили необходимость доставки, отсутствие посуды и т. п. За подобную организацию я никому не дам ни рубля. А время горит, не забывай, откладывать на неделю - потерять группу, люди готовы и ждут.
Послушай, вместо написания позитивного отчёта начинается конкретная грызня. Мне объяснили, почему именно такая сумма, смету мне озвучили. Также озвучили необходимость доставки, отсутствие посуды и т. п. За подобную организацию я никому не дам ни рубля. А время горит, не забывай, откладывать на неделю - потерять группу, люди готовы и ждут.
как оказалось, у каждого своя... И если уж ты писанулся перед всеми, будь добр, или доведи до конца, или сразу предупреждай, что всё делается через третьих лиц и одно место, мы за эти деньги лучше в кабак сходим и на такси уедем.Buddu писал(а):основная задача
Re: Поездка на озеро лотосов
BudduBuddu писал(а):то что я в финале не носился по городу высунув язык на плечо? дык я и не пленировал этим заниматься. ни тогда, ни сейчас, ни в будущем. задача была не организовать поездку, но организовать список маршрутов. поездка получилась, задача провалена. в следующий раз прийдется начинать заново. или wd снова будет сам все решать, если у него на это есть время.
Roman, дружище, завязывай. такого неконструктивного демагога как ты на территории ДФО нет - факт общеизвестный.
называй вещи своими именами ты слез с тему никого не предупредив!
а если ты не хотел ничем заниматься то зачем брался??
акормить турфирму: ??
нифига себе тур выходного дня.... где тут выгодно ??kwife писал(а):Серега, насколько хорошо ты умеешь чесать язык, настолько же хреново ты считаешь. Мне пришлось бы заплатить 3540 руб. за себя, жену и 4х летнего ребенка, ни хрена "невигодно"
+ еда
+ бензин
+ водка = минимум 7000 руб.
да я не может и не далекйци но башлять такие бабки зкому то?? да лучше поставить коньяк Юрке тем более что как ор он проявилд себя как мне видится на 5Buddu писал(а):объясняю на пальцах. для недалеких. ищется интересное место, собирается информация, подключаются специальные люди, решаются вопросы с питанием, резвлечением, оформлением необходимой документации, разрешений, и т.п. возня. в идеале, ты приезжаешь на точку сбора, платишь немного денег и имеешь познавательный маршрут выходного дня без головняков.
кто готов оставить свою работу и заняться этим? ты? я? кто? в чем проблема воспитать необходимых оргов из турфирмы, тем более, что это по их профилю
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
wd
kwife
хорош лить одно да потому. считайте что как было, делайте выводы. маршруту жить? значит делайте описание прикидывайте бабло... в следующий раз добавим пафоса в виде РАФа, телевиденья и т.п.
kwife
хорош лить одно да потому. считайте что как было, делайте выводы. маршруту жить? значит делайте описание прикидывайте бабло... в следующий раз добавим пафоса в виде РАФа, телевиденья и т.п.
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10219
- Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Re: Поездка на озеро лотосов
кто с кем грызется и по какому поводу? кого кинули? тебе обидно, что ты взмок а ордена не дали? или что? я ни с кем не ругаюсь. просто думаю что дальше.wd писал(а):начинается конкретная грызня
Re: Грызня
а что дальше??Buddu писал(а):кто с кем грызется и по какому поводу? кого кинули? тебе обидно, что ты взмок а ордена не дали? или что? я ни с кем не ругаюсь. просто думаю что дальше.
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Грызня
я бы мог накинуть по полтинничку на каждого, если бы хотел себе орден. И обосновал бы это. Не в ордене дело. Джиперы и сочувствующие - они в состоянии САМИ СЕБЕ организовать поездку, или всё же готовы платить за это деньги третьим лицам, весьма смутно понимающим, как и что организовывать?Buddu писал(а):а ордена не дали?
Выводы сделаны, Серёга, и про тебя там тоже есть... Мы ж не кричим, что нас кинули. Но - мы просим впредь этого не делать