Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:33

Buddu писал(а):проливается, воняет, замерзает

на отработке печи реально не плохи!!! подумай!!! пенопласт есть, цена договорная)))

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:34

Buddu писал(а):короче, меня скетчап устроил совершенным образом!

ИМХО "мелко мыслиш" ;)
Смотри в сторону плавучего трейлера ;)

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:35

TDA_ писал(а):Соляра замерзает ? Густеет/"шуга идёт" это да. Но она при всем этом вполне нормально горит
в районе 30 т.р. стоит нулячее вебасто. Хотя его на масле вряд ли заставиш работать

я чёта не понял... русским языком в ТЗ указал - "газ". есть мысли по газу - заходите, здрасте. нет - ходите мимо.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:40

Buddu писал(а):интересно, на сколько хватит большого газового баллона, чтобы топить такое жилище? на месяц?

Смотря как утеплишь, какая температура на улице, как часто будет дверь открываться и т.п.
Может и на неделю не хватить, а может и на месяц.

Вопросы:
1. Жидкость в системе какая будет? Тосол или вода?
2. Как будет проходить конвекция? С помощью насоса? Какой насос, какие датчики тепла?
3. Как будет происходить поддержание пламени, автоматически или нет?
4. Как будет происходить отвод углекислого газа и приток свежего воздуха? Горелка закрытого или открытого типа? Если открытого, то нужен приток воздуха, а значит и приток холодного воздуха - тепло в трубу (по этому варианту и на 2 дня может не хватить баллона газа).

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:41

Buddu писал(а):я чёта не понял... русским языком в ТЗ указал - "газ"

Если тот крик о помощи есть ТЗ, то Я "испанский лётчик" ;)
Единственный не оспоримый плюс газа это простота котла и его экономичность в плане потребления электроэнергии. Всё остальное по сути минусы.
З.Ы. Газовый котёл стоит в районе 10 т.р. Есть варианты и по 5 т.р.
Гугл не гуглит ? ;)

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:43

Login_Off писал(а):2. Как будет проходить конвекция? С помощью насоса? Какой насос, какие датчики тепла?

при его размерах насос ему нафиг не нужен ;)
Login_Off писал(а):4. Как будет происходить отвод углекислого газа и приток свежего воздуха? Горелка закрытого или открытого типа? Если открытого, то нужен приток воздуха, а значит и приток холодного воздуха - тепло в трубу (по этому варианту и на 2 дня может не хватить баллона газа).

Подобная проблема, но применительно к воде, решается в посудомоечных машинах ;)
Свежий воздух можно подогреваеть выхлопом.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:44

Дополнительно:
Сжиженный газ при охлаждении оседает, и баллон расходуется не полностью. Оптимальная температура 20 градусов и выше.
Если зимой попытаться разжечь печку на газе, то может не получится ВООБЩЕ! Тоесть приехал на место, в вагончике -15 градусов, а печка не разжигается! С начало надо нагреть баллон.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:45

TDA_ писал(а):в районе 30 т.р. стоит нулячее вебасто.


он же бедный, ты даже не говори ему об этом :)

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:46

Login_Off писал(а):Оптимальная температура 20 градусов и выше.

+ 1000 :)
Login_Off писал(а):С начало надо нагреть баллон.

Можно попытаться ограничится подогревом редуктора. Баллон нужно будет хранить в помещении.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:48

Buddu
забудь про газ!!!! дорого и опасно!!!!

http://www.oilsystem.ru/character.php?id=33

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:50

TDA_ писал(а):при его размерах насос ему нафиг не нужен

По его наброскам видно, что у него батареи с двух сторон, естественной конвекцией добится сложно нормальной циркуляции. Если ещё учесть, что горелка газа не такая большая как в печке на дровах и горит не так интенсивно, то это уже довольна большая проблема. А если делать большую горелку, то газового баллона хватит на сутки.
TDA_ писал(а):Свежий воздух можно подогреваеть выхлопом.

Ага... коаксиальная труба. Горелка закрытого типа. Требуется вентилятор.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:51

Login_Off писал(а):1. Жидкость в системе какая будет? Тосол или вода?

тосол
Login_Off писал(а):2. Как будет проходить конвекция? С помощью насоса? Какой насос, какие датчики тепла?

термосифонный способ
Login_Off писал(а):3. Как будет происходить поддержание пламени, автоматически или нет?

хотелось бы, но скорее всего никакой автоматики.
Login_Off писал(а):4. Как будет происходить отвод углекислого газа и приток свежего воздуха?

на картинке видно, что передняя часть трейлера отделена от жилого блока. в ней и будет находиться котел, баллон, электростанция и т.п.

думаю поставить датчик пламени (температуры) с зуммером. какой нужен? как посчитать мощность всего этого хозяйства, чтобы система не закипала?

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:52

Login_Off писал(а):По его наброскам видно, что у него батареи с двух сторон,

Батареи отстой :)
Калорифер вот его выбор ;) Там проблем с конвекцией особых не будет.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:54

Login_Off писал(а):Если зимой попытаться разжечь печку на газе, то может не получится ВООБЩЕ! Тоесть приехал на место, в вагончике -15 градусов, а печка не разжигается! С начало надо нагреть баллон.


Да это как бы не совсем проблема, достал из машины китайскую горелку, зажег, 2 минуты погрел большой балон и все хорошо.
Хотя у меня каталитическая печка в гараже зимой и при - 20 зажигается.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:55

Login_Off писал(а):Тоесть приехал на место, в вагончике -15 градусов, а печка не разжигается! С начало надо нагреть баллон.

запалил паяльную лампу, за 10 минут нагрел баллон, потом темпер в отсеке поднимется сам за счет работы котла. не вижу никакой проблемы.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:56

Buddu писал(а):думаю поставить датчик пламени (температуры) с зуммером. какой нужен? как посчитать мощность всего этого хозяйства, чтобы система не закипала?

Причём здесь датчик пламени и закипание ? ;)
Датчик пламени просто контролирует наличие пламени. На "халяву" можно скрутить с худо бедно современной плиты имеющей такой датчик. Но отечественные варианты это просто п...... У меня духовка с таким датчиком ... розжиг её это нечто :)

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 10:58

Buddu писал(а):не вижу никакой проблемы.

Оно и видно ;)
Рекомендую осенью по "холодам" взять с собой на природу газовую плиту с баллоном и попробывать на ней сварить ;)
После этого разговор сразу перейдет в более предметное русло ;)

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 11:00

Buddu писал(а):как посчитать мощность всего этого хозяйства, чтобы система не закипала?

Поставь предохранительный клапан и свисток :) Когда будет большое давление в системе, клапан сработает и выдут излишки жидкости.
Но я бы делал горелку закрытого типа, мотор с вентилятором 12 вольт от аккумулятора, подзарядка от авто.
Как сказал TDA_ лучше поставить калорифер, радиатор от авто + вентилятор. Датчик температурный с того же авто на вентилятор, чтобы не постоянно работал вентилятор.

Но опять проблема в сжиженном газе, в том, что он может замёрзнуть :(

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 11:02

TDA_ писал(а):Причём здесь датчик пламени и закипание ?

нипричем. чё ты тормозишь? датчик пламени, это чтоб пока все бухие спят за перегородкой газ не потух и не потравил всех внутри или не взлетело все это щястье над лесом. закипание - отдельная пестня. нах нам тосол кипятить? 95-98 градусов вполне приемлемая температура.

Re: Нужна простая программа для черчения. В продолжении темы...

10 сен 2009, 11:06

температура сжижения пропана -48С, хорошо заправленый балон не замерзнет!!!! поверьте тому кто две зимы отъездил на газе!!!имеет смысл поставить оборудование автомобильное, там есть система подогрева редуктора тосолом, а газ подавать жидким(балон вверхногами)...