Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 май 2010, 13:09

Vitas писал(а):Под водой ОНО идёт в верх.

Угарный газ легче воздуха, поэтому он и так поднимается вверх. А что касается дизеля, то там помимо угарного газа (СО2) еще присутствует оксид азота (NО2) который раз в десять, из-за своей токсичности, вредней. Чуть переборщить и можно свои легкие отнести на свалку. Кроме того этот газ изменяет состав крови, долбит по имунной системе.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 май 2010, 13:17

Угарный газ - CO, намного опаснее чем CO2, он вызывает связывание красных кровяных телец и происходит нехватка кислорода в крови, хотя в окружающей среде его валом.
CO2 - продукт биологической жизнедеятельности человека, он ему не страшен.

В выхлопе дизеля CO нет, в бензинке есть и много, особенно на холостых.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 май 2010, 13:34

HUGER
Я химию учил еще в школе, поэтому точную формулу угарного газа могу и не помнить, но я точно знаю, что угарный газ есть продукт горения, будь то бензинка или дизель, газовая плитка или костер, все дело в концентрациях. В дизеле СО меньше, но он помимо всего еще и выбрасывает оксид азота, поэтому дизеля проверяют на него, а не на СО.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 май 2010, 20:45

Не надо путать угарный газ и углекислый газ.
Продукт горения углекислый газ СО2, это нормальное горение когда углерод полностью окисляется кислородом.
Продукт горения угарный газ СО, это когда кислорода мало, а углерода много, получается в результате горения СО2 и СО. СО очень опасен, уже рассказывал почему.

Почему в бензинках возникает угарный газ ? Потому что в них используется уменьшение подачи воздуха в камеру сгорания, в дизелях воздуха всегда много, а топлива мало, поэтому углерод всегда окисляется полностью. Еще есть прикол, в бензинках сгорание протекает при повышенных температурах и в выпускном коллекторе возможно разложение углекислого газа на кислород и угарный газ.

Кстати угарный газ тяжелее воздуха, поэтому он скапливается в низинах, и когда в частных домах топится печь спать на полу не рекомендуется. В печи выделение углекислого газа видно, дрова или угол горят синим пламенем.


Гюрза

Прошу не обижайся, я просто рассказываю, чтобы люди понимали с чем имеют дело.
И я не говорю что бензика плохо, сам имею и то и другое :)

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 май 2010, 22:48

Гюрза писал(а):Угарный газ легче воздуха,

:shock: КАК??? Новое слово в химии...
Угарный газ поднимается в верх в воде, скапливается под днищем и проникает в кузов. Оттуда он вытекает вместе с трупами пилота и пассажиров :evil:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отравление_угарным_газом
МВ.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

30 май 2010, 00:46

CO2 также смертельно опасен как и СО, разница только в концентрациях, СО надо поменьше чтобы убить, поэтому он считается более опасным.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

30 май 2010, 09:40

zhekus

Тогда мы все бы вымерли необразовавшись.
В атмосфере всегда его много и если есть кислород в достаточных количествах то организм человека пофиг на углекислый газ. А вот если дышать смесью в которой есть хоть немного угарного газа достасточно кислорода, то шанс отравится 100процентов, т.к. угарный газ вступает во взаимодействие с гемоглобином, но в отличие от кислорода он затем не расщепляется, а продолжает находится в связи, затем анемия и смерть :(

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

30 май 2010, 11:02

HUGER писал(а):затем анемия и смерть

В 2004 году на Ладоге чуть концы не отдал пилот экипажа УАЗки, которого мы с Галюсиком должны были менять на следующем спецучастке. Ситуация та же, что и у Ведерникова (Арктиктрофи). Брод, стоял - цепляли лебёдку. Наташа-штурман провозилась минут семь, пришла к машине - за рулём "батончик". Она медик, сумела откачать, что-то кольнула. ПОВЕЗЛО.
С тех пор я на зажигалках не езжу в гОвна.
МВ.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

30 май 2010, 21:03

HUGER писал(а):zhekus

затем анемия (


:no-no:

точней сказать гипоксия :torch:

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

30 май 2010, 22:50

BUT

Буду знать :)

Vitas

Я не спорю что дизель по угару безопасен, я просто так почитать вышел :)
Глушак надо нормальный,чтобы газы куда надо отводить, а не вовсе стороны как на стандартном УАЗ.


PS. Нужен механизм верхних дворников для УАЗ, с целыми накатками на двигателе и валах для поводков дворников.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

01 июн 2010, 06:58

HUGER писал(а):Прошу не обижайся, я просто рассказываю, чтобы люди понимали с чем имеют дело.

Я и не собирался, просто ради интереса перечитал кучу литературы, освежил память по химии, нашел для себя кое чего нового. Кстати первая помощь при отравлении угаром это нашатырный спирт нужно дать понюхать пострадавшему, потом на свежий воздух его.
И вообще мы ушли от темы.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 00:05

Во нашел, мнение спецов вроде и журнал нормальный

http://www.off-road-drive.ru/archive/1/ ... reku_Stiks

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 07:15

Тема в журнале печальная, но нужная.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 13:43

Как говорится предупрежден, значить вооружен.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 14:14

HUGER писал(а):Во нашел, мнение спецов вроде и журнал нормальный

http://www.off-road-drive.ru/archive/1/ ... reku_Stiks

Думаю будет не лишним скопипастить сюда кусочек статьи
Ирина Сергеевна Каштанова.
Заведующая отделением токсической реанимации института им. Склифосовского.

ORD: Отравления угарным газом, что это за процесс? Каким образом происходит отравление?

При дыхании воздухом с высоким содержанием угарного газа в крови гемоглобин и угарный газ образуют карбоксий гемоглобин. Гемоглобин уже не может выполнять транспортную функцию кислорода к тканям и, самое главное, к головному мозгу. Соответственно происходит гипоксия, обменные процессы нарушаются, особенно страдает головной мозг. Отсюда все расстройства и вся клиника, в связи с нарушением транспортной функции эритроцитов и недостаточным снабжением головного мозга кислородом. Все зависит от экспозиции, то есть от того, сколько времени человек пробыл в этой атмосфере. Человек становится неадекватен, либо он ходить не может, либо падает, не в состоянии отвечать на вопросы. При длительной экспозиции развивается коматозное состояние, человек теряет сознание. Это состояние очень опасно, потому что структура головного мозга резко страдает от недостатка кислорода и клетки начинают отмирать, происходит нарушение центральных функций, дыхание страдает в первую очередь.

ORD: Как вывести человека из этого состояния? Возможна ли первая помощь?

В первую очередь нужно вытащить человека на свежий воздух. Карбоксий не в крепком соединении с гемоглобином, и он быстро отсоединяется под влиянием простого атмосферного кислорода. Если человек недолго был в этой атмосфере, он может прийти в нормальное состояние, но если воздействие было длительным и развилось коматозное состояние, то он срочно подлежит лечению в специализированном учреждении. Потому что идет нарушение дыхания, гипоксия еще более усиливается, уже задействованы дыхательные центры. Обязательно нужно наладить внешнее дыхание, но на месте это сделать сложно, нужно постараться вытащить язык, помассировать грудную клетку, в общем, сделать так, чтобы человек дышал, если есть баллон с кислородом, можно дать подышать, после чего как можно скорее доставить его в специализированное учреждение, там будет сделана искусственная вентиляция либо, если пострадавший еще сам дышит, он помещается в барокамеру. Если времени прошло немного, человек может прийти в себя уже в баро камере. В случае длительной экспозиции с длительным нарушением дыхания и когда после отравления прошло долгое время, возможны различные неврологические нарушения, гипоксия головного мозга, то есть какие-то структуры мозга уже не функционируют. Люди не могут говорить, не осознают себя, выпадают тазовые функции, возможны параличи, человек может остаться умственно неполноценным. В любом случае требуется долгое лечение.

ORD: По каким симптомам можно определить отравление угарным газом?

При небольшой экспозиции возможны головные боли, ухудшение самочувствия, тошнота, рвота, энцефалопатия – шаткая походка, неадекватное поведение. Это при легком отравлении, если же человек в коме, то на месте вы ничего не сделаете, нужно срочно доставить его в больницу.

ORD: Насколько тяжесть отравления зависит от концентрации угарного газа и от экспозиции?

Все зависит от того, насколько легко человек поддается карбоксии. Здесь очень важно знать, как долго он находился в таком состоянии. Не лишним будет померить давление, поскольку у пожилых людей бывает гипертензионный синдром, когда резко повышается давление, на этой почве может произойти кровоизлияние. В любом случае самым правильным будет максимально быстро доставить пострадавшего в специализированное учреждение.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 23:40

HUGER писал(а):значить вооружен.

Противогаз со специальным патроном.
МВ.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 23:47

заказал зумер на ебае. с доставкой 80 багсов. в ринципе моно и дешевле, но сложно с отправкой в рф

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

28 июн 2010, 23:53

vpv писал(а):заказал зумер на ебае. с доставкой 80 багсов. в ринципе моно и дешевле, но сложно с отправкой в рф

Это что деталь для буханки? :shock:

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 июн 2010, 00:05

Vitas

Не понял шутки, разъясни если можешь.

Если ты про изолирующий противогаз, то я его юзал последний раз лет так 20 назад на тренировках по пожарно прикладному спорту.

Re: как переделать УАЗ "Буханка"?

29 июн 2010, 00:14

Да кстати вот еще статейка, просто для информации, УАЗ конечно облажался опять, но есть мысли.

http://www.off-road-drive.ru/archive/8/ ... eku_Stiks2