Re: Что за закон, к воде не подъехать?

06 апр 2016, 16:11

в новостном блоке новость о результатах операции Снегоход - сколько-то там поймали
планируются операции Трактор и Квадроцикл

смотрю на фотку, похоже, можно расширять список на еще одну операцию - Говнолаз )))

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

06 апр 2016, 21:55

А какой орган уполномочен штраф выписывать?

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

06 апр 2016, 23:00

drvkhv писал(а):А какой орган уполномочен штраф выписывать?


Нацгвардия, как минимум.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 09:17

drvkhv писал(а):А какой орган уполномочен штраф выписывать?

Кстати, актуальный вопрос. Егеря?

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 10:47

Выдержки из закона:
Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.


Мероприятия по контролю за соблюдением обязательных требований на водных объектах и в их водоохранных зонах проводятся должностными лицами органов государственного надзора, указанными в части 5 настоящей статьи, при патрулировании водных объектов и их водоохранных зон на основании плановых (рейдовых) заданий в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора. Порядок оформления плановых (рейдовых) заданий на проведение указанных мероприятий и содержание этих заданий определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Думаю, что специальный режим подразумевает установку специальных аншлагов уведомляющих о запрете пребывания на данном водоеме, например водоохранная зона бла бла бля.
Ну и у желающего слупить с вас денежку надо обязательно спросить рейдовое задание от органа указанного в части 5 статьи закона, в котором должен быть прописан бригадир (имеющий удостоверение с фамилией совпадающей с указанной в рейдовом задании), район патрулирования (совпадающий с вашим местонахождением), ну и в протоколе указать, что запрещающих знаков не было, координаты такие-то. А потом в суде выясниться, что в этом месте нет никакой водоохранной зоны на которой осуществляется специальный режим по постановлению такому-то. Прокуратура по результатам суда устроит проверку и выясниться, что полномочия превышались не только в отношении вас, но и ещё энного количества человек. И судьба должностных лиц, которые пытались выполнить показатели по штрафам незавидна.

По крайней мере когда начинаешь объяснять это какому-нибудь егерю он понимает, что одна маета с поездками на суд не стоит свеч (и идет "обувать" другого лоха). :D

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 11:15

Димка-Паджеровод(Чиж писал(а):Кстати, актуальный вопрос. Егеря?

Рыбоохрана, полиция.
Есть еще одни момент: Статья 6, п. 5 Водного кодекса РФ гласит:
Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации
.
А Статья 65, п. 18:
Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в "порядке", установленном Правительством Российской Федерации.

Есть действующий документ устанавливающий этот порядок: Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 17
"Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов".
Прочитав это постановление, я пришла к выводу, что водоохранная зона должна быть обозначена специальными знаками.
Но поможет ли ссылка на отсутствие знаков в данном конкретном месте избежать штрафа? Получится ли скосить под дурака: "как водоохранная зона? А знаки где? А как я должен узнать, что тут водоохранная зона?"

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 11:22

Есть такая фишка что не знание законов не освобождает от ответственности. Стоя на берегу реки с удочкой сложно доказать что ты забыл что тут есть река и случайно машину забыл отогнать с берега.
Знаки как правило сейчас много где есть на дорогах и мостах, на всех грунтовках в тайге их ставить не будут.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 11:46

Наверное это правильно не пускать автомобили непосредственно на берег, хотя как к этому принудить непонятно. Тогда на берегу и потише будет и почище.
А еще некоторые чудаки-любители природы по руслам ключей ездят, чтоб к красивым или рыбным местам проехать, вот таких нужно нахлобучивать в квадрате или даже в кубе

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 12:01

Надо текст закона в студию, иначе журналисты и не такого напишут. В запрещение движения "транспортных средств" не верю, должна быть другая формулировка

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 12:03

Viacheslav77 писал(а):В запрещение движения "транспортных средств" не верю, должна быть другая формулировка

Приводил же цитату. Движение - никто и не запрещает. Только стоянку, да и то вне специально оборудованных мест.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 12:14

Пять лет назад мне на Матае рыбинспекторы пытались выписать штраф за нахождение машины в водоохранной зоне. Были посланы лесом. Больше ни к кому не подходили с таким вопросом?

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 12:14

wd
а, нашел. Кстати, велосипед - тоже транспортное средство.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 13:09

Опять же вопрос: как я должна узнать где эта самая зона заканчивается? Ведь для разных рек она разная. Я же не могу знать её протяженность или выйдя на берег на глаз определить длину реки и соответственно вычислить как далеко мне нужно ставить машину. Иногда выезжая на берег, я даже не могу знать название водного объекта и является ли сея лужа вообще водным объектом. Может это искусственное сооружение, вообще не имеющее ВЗ. Опять же федеральным законом предусмотрена обязанность госорганов оповестить население о наличии ВЗ, а если до меня эта инфа не дошла, значит органы не выполнили свою функцию.
Но, да, незнание не освобождает от ответственности...

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 13:30

Прям как в ПДД про соблюдение дистанции, на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы. Но знаки таки не висят ни где, за то что въедешь в корму кому нибудь и скажешь что я не знал что тут скользко, от штрафа не освободят.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 13:49

Blossom
Опять же вопрос: как я должна узнать где эта самая зона заканчивается?

Прочитать в том же законе?

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 14:08

slay писал(а):на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы

Условия и качество покрытия я могу определить визуально, скорость мне спидометр покажет, массу своего автомобиля я тоже могу знать, эта информация для меня доступна.

Viacheslav77 писал(а):Прочитать в том же законе?

Закон устанавливает ширину ВЗ в зависимости от длины водотока. Как я на глаз определю длину водотока?

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 14:23

Blossom лукавишь. В любом случае ВЗ минимум 50 метров, все ставят в 5, независимо от длины водотока. Вот если бы ты поставил в 55 метрах, а потом тебя оштрафовали, потому, что это не ручей, а речка - тогда и вопрос о длине водотока был бы актуален. По умолчанию минимум 50 метров, как я понял

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 14:30

Blossom
Мадам рыболов-любитель или имеет теоретический интерес? В первом случае придется учить географию и "не шнырять в незнакомых местах", а во втором просто не гонять вне дороги.

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 14:55

parts писал(а):Вот если бы ты поставил в 55 метрах, а потом тебя оштрафовали, потому, что это не ручей, а речка - тогда и вопрос о длине водотока был бы актуален.

Так о чем и речь. Приезжаю я на речку, вот просто отдохнуть. Как мне угадать где оставить машину? За 50 м, за 100 или вообще за 200. Самое верное, конечно, поставить за 200, ну чтоб наверняка, но кому хочется лишнего топать?

Viacheslav77 писал(а):Мадам рыболов-любитель или имеет теоретический интерес?

Мадам - любитель загородного отдыха, имеющий теоретический интерес. :mrgreen: :girlrev:

Re: Что за закон, к воде не подъехать?

07 апр 2016, 14:55

Blossom писал(а):
slay писал(а):на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы

Условия и качество покрытия я могу определить визуально, скорость мне спидометр покажет, массу своего автомобиля я тоже могу знать, эта информация для меня доступна.

Опять же аналогия, длину реки покажет карта или справочник, зная закон, на берегу охранную зону не сложно определить визуально.
Ни сколько не хочется защищать этот закон на ДВ, где порой на северах русла речек и есть единственная дорога, но вблизи города выполнять его не сложно. Реально достали летом автостоянки и мойка машин на Вятском, 73 километре, Петропавловке, Малышев и на Бычихе-Осиновой речке.