Парковка на газоне
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- Ruslanrom
- Друг форума
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 14:10
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Парковка на газоне
Что то подзабыл отчитаться:)
Вообще далее дело было так. Приехал на Уссурийский бульвар 6, показали мне фото моего авто, стоящего на не очень укатанном снеге в полуметре от дерева. Снег только выпал и еще шел и нельзя сказать однозначно что там все наглухо утоптано было. А значит я заехал на озелененную территорию и этим создал угрозу почвенно растительном слою. И согласно правилам Благоустройства Города Хабаровска я нарушил статью 127 п.4. За которую предусмотрено наказание предупреждение или штраф от 1000 до 3000 рублей. Составили протокол и направили в администрацию ЖД района на порку.
Приехал в администрацию. На вопрос как же так, зачем нарушаем? Сказал что не видел под снегом озелененную территории и почвенно растительного слоя. Так же рассказал что сейчас ехал по Ленинградской мимо прокуратуры и видел кучу машин стоящих на газоне и на тротуаре, спросил им можно? Ответили фотографируйте и отправляйте...
Ага и и их накажут
Получил предупреждение и отбыл.
Вообще далее дело было так. Приехал на Уссурийский бульвар 6, показали мне фото моего авто, стоящего на не очень укатанном снеге в полуметре от дерева. Снег только выпал и еще шел и нельзя сказать однозначно что там все наглухо утоптано было. А значит я заехал на озелененную территорию и этим создал угрозу почвенно растительном слою. И согласно правилам Благоустройства Города Хабаровска я нарушил статью 127 п.4. За которую предусмотрено наказание предупреждение или штраф от 1000 до 3000 рублей. Составили протокол и направили в администрацию ЖД района на порку.
Приехал в администрацию. На вопрос как же так, зачем нарушаем? Сказал что не видел под снегом озелененную территории и почвенно растительного слоя. Так же рассказал что сейчас ехал по Ленинградской мимо прокуратуры и видел кучу машин стоящих на газоне и на тротуаре, спросил им можно? Ответили фотографируйте и отправляйте...
Ага и и их накажут
Получил предупреждение и отбыл.
- Nick
- Он живет тут
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 13 авг 2004, 09:41
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Парковка на газоне
Я так понял, что просто теперь применяют другой пункт "правил Благоустройства Города Хабаровска "?
И наказать рублем все равно имеют право.
И наказать рублем все равно имеют право.
-
- Модератор
- Сообщения: 8410
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 751 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Re: Парковка на газоне
Nick, очень и очень зыбко.
За подробностями - Апелляционное определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 27 апреля 2016 г. N 57-АПГ16-1.
Да, оспорить будет сложнее, но можно. Хотя и не спорю, что довольно шикарную правку городская дума внесла в Правила благоустройства.
Ruslanrom, само предупреждение с фоткой тоже выложил бы.
За подробностями - Апелляционное определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 27 апреля 2016 г. N 57-АПГ16-1.
Да, оспорить будет сложнее, но можно. Хотя и не спорю, что довольно шикарную правку городская дума внесла в Правила благоустройства.
Ruslanrom, само предупреждение с фоткой тоже выложил бы.
- Nick
- Он живет тут
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 13 авг 2004, 09:41
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Парковка на газоне
drTr0jan
Если посмотреть как применяют наши законы
(ну там например накажут за стоянку на месте, где газона и не было никакого и травы и ограждения тоже),
то возникает желание "поспорить".
А вообще я за наказания, но с условием, чтобы штрафовали всех без исключений.
А то и так в городе немало повырубали и "затоптали".
Если посмотреть как применяют наши законы
(ну там например накажут за стоянку на месте, где газона и не было никакого и травы и ограждения тоже),
то возникает желание "поспорить".
А вообще я за наказания, но с условием, чтобы штрафовали всех без исключений.
А то и так в городе немало повырубали и "затоптали".
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 дек 2005, 22:39
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Парковка на газоне
http://vash-buh74.ru/posts/2052050За проезд по газонам и стоянку на них могут ввести административную ответственность
21 июля 2016
Административно наказуемыми предлагается сделать проезд механических транспортных средств и их стоянку на газонах, а также других озелененных территориях. За такое правонарушение может быть установлен штраф от 1 тыс. до 5 тыс. руб. Соответствующий законопроект внесло в Госдуму Законодательное Собрание Свердловской области.
Напомним, сегодня к механическим транспортным средствам относятся все те, которые приводятся в движение двигателем, причем термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины (п. 1.2 ПДД).
Автор инициативы поясняет, что состояние озелененных территорий имеет большое значение для современных городов и других населенных пунктов. Он отметил, что увеличение количества зеленых насаждений и их сохранение позволят препятствовать загазованности воздуха. Газоны, парки и скверы, по мнению регионального заксобрания, играют немаловажную роль в благоустройстве территорий, а нарушение порядка их содержания наносит вред интересам жителей. Разработчик документа убежден, что самовольная парковка автомобилей на газонах является одной из основных причин загрязненности городов: так уничтожаются растения и разрушается почва.
Законодательное Собрание Свердловской области обратило внимание на то, что одним из способов решения этой проблемы было установление административной ответственности за соответствующие правонарушения на региональном уровне. Однако, как отмечается, сложилась судебная практика о признании таких нормативных актов субъектов РФ противоречащими федеральному законодательству (Определение СК по административным делам ВС РФ от 20 мая 2015 г. № 81-АПГ15-3, Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 2 декабря 2015 г. № 2-АПГ15-9). ВС РФ указывает на то, что региональный законодатель вторгается в область отношений, которые урегулированы на федеральном уровне.
Так, Суд неоднократно указывал, что запрет на проезд и стоянку автомашин, мотоциклов, других видов транспорта на озелененных территориях, газонах, участках с зелеными насаждениями уже установлен Федеральным законом от 10 января 2002 года № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", СанПиН 42-128-4690-88 и рядом других нормативных актов (Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 23 октября 2013 г. № 53-АПГ13-9, Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 20 мая 2015 г. № 81-АПГ15-3, Апелляционное определение СК по административным делам Верховного Суда РФ от 27 апреля 2016 г. № 57-АПГ16-1). ВС РФ напомнил, что ответственность за нарушение федерального законодательства может быть установлена только КоАП РФ, но не законами регионов (п. 3 ч. 1 ст. 1.3 КоАП РФ).
В связи с этим автор законопроекта предлагает внести соответствующие изменения в КоАП РФ.
Так вот почему отменили п. 39.
Интересна судьба инициативы Свердловска.
- Ruslanrom
- Друг форума
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 14:10
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Парковка на газоне
Интересный пункт подвешивать на деревья посторонние предметы... А помните шарфики на деревьях? И по ТВ вовсю пиарили, т.е. как закон как надо так и применят и повернут. Россия....
Вчитался, а еще сбрасывать снег с крыши... А как можно защитить от него деревья и кустарники???
Пипец просто.... Порка избирательная.
Вчитался, а еще сбрасывать снег с крыши... А как можно защитить от него деревья и кустарники???
Пипец просто.... Порка избирательная.
Re: Парковка на газоне
Nick писал(а):drTr0jan
Если посмотреть как применяют наши законы
(ну там например накажут за стоянку на месте, где газона и не было никакого и травы и ограждения тоже),
то возникает желание "поспорить".
Ну а дальше уже можно включать дурачка, что не видел разницу между проезжей частью и "тротуаром, бордюром или озелененной территорией". Только надо ли?39. Всем видам транспорта запрещается заезжать на тротуары, бордюры, озелененные территории.
Последний раз редактировалось drTr0jan 19 фев 2017, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: информация не соответствует действительности
Причина: информация не соответствует действительности
- Nick
- Он живет тут
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 13 авг 2004, 09:41
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Парковка на газоне
Помнишь определение газона?parts писал(а):Ну а дальше уже можно включать дурачка, что не видел разницу между проезжей частью и "тротуаром, бордюром или озелененной территорией". Только надо ли?
Типа - "ограниченная бордюром территория" (отсебятина - но смысл такой).
Ну т.е тут можно покусаться, что нет бордюра - нет газона (когда зимой травы не видно).
Но я то за это не ратую!
В городе почти везде понятно, где есть газон, а где просто куча "дерьмо-грунта" лежит.
Грубо говоря - на центральных улицах и во дворах - 99% "типа газоны" (ну там растет всего мало, но все равно чего-то растет).
Тут надо реально "присматривать" за "паркователями" и д.р.о.ч.и.т.ь их
А вот если начать докапываться до народа во всяких "пром-зонах" или каких-то непонятных "е.б.е.н.я.х", то это уже перебор.
Но у нас же все по-русски - "хотим любим, хотим голову отрубим!"
Re: Парковка на газоне
Последний раз редактировалось drTr0jan 19 фев 2017, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: информация не соответствует действительности
Причина: информация не соответствует действительности
Re: Парковка на газоне
Nick писал(а): Грубо говоря - на центральных улицах и во дворах - 99% "типа газоны" (ну там растет всего мало, но все равно чего-то растет).
Тут надо реально "присматривать" за "паркователями" и д.р.о.ч.и.т.ь их
А вот если начать докапываться до народа во всяких "пром-зонах" или каких-то непонятных "е.б.е.н.я.х", то это уже перебор.
Двойная мораль? Если на улице чисто - то в урну выбросим мусор, а если "промзона" - то плюнем под ноги и бычок туда же кинем, все равно уже насорено да и "урн нет"
-
- Модератор
- Сообщения: 8410
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 751 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Re: Парковка на газоне
Нет такого документа. У Кодекса неактуальная информация.parts писал(а):http://docs.cntd.ru/document/995124752
В него внесены изменения Решением Хабаровской городской Думы от 27 сентября 2016 г. N 398 "О внесении изменений в решение Хабаровской городской Думы от 26.12.2008 N 721 "Об утверждении Правил благоустройства городского округа "Город Хабаровск".
Ещё раз прошу, не вводи людей в заблуждение.
Re: Парковка на газоне
drTr0jan
в Кодексе ошибочно действующим назван по состоянию на 26.01.2016
Ну лично моя точка зрения не изменится от того, что перестанут наказывать за брошенный в промзоне фантик - я его и на центральной улице не брошу, и в промзоне. Это уже вопрос внутренней культуры каждого. Лично я предпочитаю - порядок.
в Кодексе ошибочно действующим назван по состоянию на 26.01.2016
Ну лично моя точка зрения не изменится от того, что перестанут наказывать за брошенный в промзоне фантик - я его и на центральной улице не брошу, и в промзоне. Это уже вопрос внутренней культуры каждого. Лично я предпочитаю - порядок.
- Nick
- Он живет тут
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 13 авг 2004, 09:41
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Парковка на газоне
Не надо утрировать.parts писал(а):Двойная мораль? Если на улице чисто - то в урну выбросим мусор, а если "промзона" - то плюнем под ноги и бычок туда же кинем, все равно уже насорено да и "урн нет"
Я бычки в пепелку складываю...всегда.
А вот на всяких загородных и "непонятных" местах, где ни травой ни никакими насаждениями и не пахнет-
штрафовать нет смысла.
Ты еще скажи, что на обочину съезжать нельзя на трассе - травку придавишь не дай бог!
-
- Модератор
- Сообщения: 8410
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 751 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Re: Парковка на газоне
parts, я с тобой полностью согласен, и лично считаю исключение этого пункта некорректным.
Re: Парковка на газоне
ГОСТ 28329-89 Озеленение городов. Термины и определения.
38. Газон
Травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений и самостоятельным элементом ландшафтной композиции.
Других определений не видел (тему всю не читал, если повторил кого, прошу прощения). У нас в городе, как мне кажется, не много мест, где занимаются посевом семян СПЕЦИАЛЬНО ПОДОБРАННЫХ трав
38. Газон
Травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений и самостоятельным элементом ландшафтной композиции.
Других определений не видел (тему всю не читал, если повторил кого, прошу прощения). У нас в городе, как мне кажется, не много мест, где занимаются посевом семян СПЕЦИАЛЬНО ПОДОБРАННЫХ трав
- aleкс
- Он живет тут
- Сообщения: 1952
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:30
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 120 раз
Re: Парковка на газоне
у нас могут сказать что пустырь был засажен специально подобранным набором полыни
Re: Парковка на газоне
Слабоватое оправдание, гуляющее по форумамKLeone писал(а):ГОСТ 28329-89 Озеленение городов. Термины и определения.
38. Газон
Травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений и самостоятельным элементом ландшафтной композиции.
Других определений не видел (тему всю не читал, если повторил кого, прошу прощения). У нас в городе, как мне кажется, не много мест, где занимаются посевом семян СПЕЦИАЛЬНО ПОДОБРАННЫХ трав
Муниципальные законодатели пошли дальше (законность подобных актов обсудим далее), вот СпБ пример
Размещение механических транспортных средств на территориях зеленых насаждений общего пользования, в том числе на газонах, территориях парков, садов, скверов, бульваров, территориях зеленых насаждений внутриквартального озеленения, территориях зеленых насаждений, выполняющих специальные функции, территориях зеленых насаждений ограниченного пользования, а также на территориях детских и спортивных площадок, за исключением механических транспортных средств, предназначенных для содержания территорий зеленых насаждений и ремонта объектов зеленых насаждений, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Закона Санкт-Петербурга от 21.06.2016 N 347-62)
Примечание. Для целей настоящей статьи под газоном понимается не имеющая твердого покрытия поверхность земельного участка, имеющая ограничение в виде бортового камня (поребрика, бордюра) или иного искусственного ограничения, покрытая травянистой и(или) древесно-кустарниковой растительностью естественного или искусственного происхождения либо предназначенная для озеленения.
(примечание введено Законом Санкт-Петербурга от 06.12.2011 N 730-138)
Выделил краснымА вот администрация города Томск установила иное определение в п.16 Правил благоустройства:
«Газон - участок земли в пределах границ муниципального образования «Город Томск», преимущественно занятый естественно произрастающей или засеянной травянистой растительностью (дерновый покров). К газону также приравниваются участки, на которых травянистая растительность частично или полностью утрачена, но должна и может быть восстановлена для возвращения данному участку функции газона.»
На сегодня ситуация такова, что Москва и Спб штрафуют (оспариваемо водителями) на 5000, готовятся изменения в КоАП
В КоАП РФ может появиться норма (статья 8.23) о штрафе за стоянку автомобиля в зоне зеленых насаждений. Законопроект рекомендовал принять в первом чтении думский комитет по госстроительству. Штрафы за это нарушение сегодня назначаются регионами, но постоянно оспариваются в Верховном Суде, который признает их незаконными.
Размещение автомобиля на газонах по закону противоречит лишь нормам законов «Об охране окружающей среды», «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и нормам Госстроя России 2003 года. Но штрафов за это нарушение как таковых не предусмотрено, и определений против выставленных штрафов ВС РФ выносил немало.
Законопроект, как сообщает «Ъ», предложили депутаты заксобрания Свердловской области. В нем сказано, что за «проезд или стоянку механических транспортных средств по газонам или другим озелененным территориям» будет полагаться штраф в размере 1,5—5 тысяч рублей. Составлять протоколы за нарушения поручат участковым полицейским.
-
- Модератор
- Сообщения: 8410
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 751 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Re: Парковка на газоне
Если внесут, будет хорошо для неотвратимости наказания.parts писал(а):готовятся изменения в КоАП
Re: Парковка на газоне
А так получается
авто, стоящего на не очень укатанном снеге в полуметре от дерева