Сказка про пункт 12.27 ПДД

27 авг 2007, 16:14

Посреди зеленого газона стояло пожилое, но крепкое дерево. :wink:
Ехал Некто на машине – влепился в дерево. :oops: :shock:
Вылез из машины, осмотрелся, прислушался к себе – цел организм, ощупал дерево взглядом – толстое …. :D
Первые лучики Солнца освещали безлюдное место и свидетельствовали о полном отсутствии свидетелей…. :wink:
Поехал Некто за эвакуатором…. 8)
Долго искал Некто эвакуатор, способный эвакуировать машину влепившуюся в дерево…. :oops:
Где он его только не искал…. :wink:
Нашел он такой эвакуатор, приехал к месту, где оставил он машину и дерево.
А машины нет – только одинокое дерево. :shock:
Эвакуировали машину, говорят ему свидетели эвакуации, некие люди в «мундирах голубых». А пояснительную записку, кто и куда эвакуировал, приколоть к коре дерева забыли…. :roll:
Звонит Некто в дежурную часть ГИБДД – не эвакуировали мы автомобиля от дерева – отвечает ему телефонная трубка. :wink:
Едет Некто по двум ближайшим арестплощадкам – нет там автомобиля. :shock:
Отложил Некто поиски авто – других дел невпроворот… :roll:
Долго ли, коротко ли – нашелся автомобиль. :lol:
Поставлен на арестплощадку милицией (не путать с ГИБДД). По особому распоряжению Дознователя не велено отдавать авто вплоть до «решения вопроса в соответствии с действующим законодательством». :shock:
Приходит Некто в милицию, объясняется – в угон машину не заявляет, чем вызывает легкое недоумение у ее, милиции, работников. :shock: :roll:
Через много дней получает Грамоту Государеву в адрес Князя штрафплощадки – машину отдать Некто безвозмездно, денег с Некто не брать. :wink:
Прочел Князь бумагу – ошалел от такой постановки вопроса. :shock: :shock:
«Не отдам без оплаты наших услуг я машину» - молвит Князь. :twisted:
Не стал Некто с ним спорить – недосуг, дел по горло. Убыл он из городища туда, где зачастую сотовая связь еще новинка. :oops:
Вдруг однажды настиг Некто сотовый сигнал, и принес ему весть о том, что Некто объявлен в розыск. За наезд на дерево. :shock: :shock:
Удивился Некто такой постановке вопроса. Ведь в возбуждении уголовного дела отказано, о чем и бумага имеется. :shock: :shock: :shock:
Стал выяснять – оказалось, что правда, как всегда посередине. :wink:
Сотрудниками ГИБДД было возбуждено административное дело по факту совершения ДТП с деревом. Неустановленным лицом. При полнейшем отсутствии свидетелей. :shock: :shock: :shock:
А в качестве «обеспечительной меры» - автомобиль врезавшийся в дерево объявлен в розыск. :wink: 8)
Вот как!!!
Итак картина маслом:
1. Разбитое авто на арестплощадке; :cry:
2. Есть Грамота от милиции, по чьему повелению он туда попал, отдать авто безвозмездно; :wink: :lol:
3. Князь штрафплощадки авто безвозмездно не отдает, ибо злата алчет; :twisted:
4. Некто вдали, ему кажется, что при таком раскладе сколь авто не стой на арестплощадке – не видать Князю злата; :roll:
5. ГИБДД объявило машину в розыск – ищет на кого Протокол составить – ибо срока осталось 1 месяц для возможного наказания Некто. «Шьет неустановленному лицу» статью 12.27, пункт 2. 8) 8) 8)
6. Был в ГИБДД и я, по этому вопросу. Как один из многих людей, управляющих машиной по доверенности, оформленной в простой рукописной форме. :wink: :roll:
• В ходе доброжелательной и конструктивной беседы стали видны такие варианты развития событий для Некто:
• Штраф 1 500 рублей в пользу казны Российской и снятие ареста с автомобиля – вариант приятный ГИБДД; :lol:
• Дождаться истечения 2-х месячного срока привлечения к административной ответственности и прийти с повинной – протокол составят, привлечь не смогут, арест снимут – отличный вариант для Некто; :wink: :lol:
• Жить далее, вдыхая тончайший флер женской косметики – и протокол не составят, и не привлекут, НО – якобы машина будет оставаться в розыске неопределенно долгий срок – для собственника авто не есть гуд. :roll:

Вот что говорят нормативные документы по этому поводу:

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно - транспортным происшествием
1. Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных Правилами дорожного движения, в связи с дорожно - транспортным происшествием, участником которого он является, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно - транспортного происшествия, участником которого он являлся, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда, или лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года, или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.

2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2000 N 370)

Вот по моему мнению есть еще один вариант развития событий данной сказки – нет самого факта ДТП!!!! :wink: :wink:
Ибо, повторюсь,
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

Ибо - нет второй стороны, а дерево не сооружение, не груз, и в административном деле нет справки от соответствующего органа о факте нанесения материального ущерба дереву.

Вопрос:
Кто какой вариант развития событий бы выбрал?
Если можно – с обоснованием.

И самое главное – прошу учесть, что ситуация гипотетическая, все возможные совпадения – случайны, но основаны на требованиях ПДД и КоАП.

27 авг 2007, 17:15

я так понимаю, что дерево все равно кому-то прнадлежит, тому же муниципалитету, соответствено ущерб наносится им

27 авг 2007, 17:38

Дэныч писал(а):я так понимаю, что дерево все равно кому-то прнадлежит, тому же муниципалитету, соответствено ущерб наносится им


дерево было толстое и продолжает расти цвести и пахнуть :)

если б машина была второй и не сильно нужна в повседневной жизни - я б подождал месячишку другую
еслиб первой то на полторашку пришлось бы похудеть :)

27 авг 2007, 17:41

А заявить в угон машину нельзя?

27 авг 2007, 17:53

Сказка - ложь. Да в ней намёк, добрым молодцам урок.

Мораль сей басни по всей видимости такова:

Не фиг есть ездить пьяным, тогда и деревья перебегать дорогу не будут.

2Заяц. Канечна можна. Отчего же нельзя? Так будет даже забавней;

27 авг 2007, 17:57

М765 писал(а):Не фиг есть ездить пьяным, тогда и деревья перебегать дорогу не будут.

+1 :lol:

27 авг 2007, 18:52

М765 писал(а):Не фиг есть ездить пьяным

Согласен!

27 авг 2007, 18:55

Бэтмэн писал(а):прошу учесть, что ситуация гипотетическая, все возможные совпадения – случайны, но основаны на

реальных событиях :lol:

27 авг 2007, 18:56

Бэтмэн писал(а):Вот по моему мнению есть еще один вариант развития событий данной сказки – нет самого факта ДТП!!!

Фиги две - ДТП есть.
Бэтмэн писал(а):Ибо - нет второй стороны, а дерево не сооружение, не груз, и в административном деле нет справки от соответствующего органа о факте нанесения материального ущерба дереву.

Неважно, что нет.. Главное, что есть хотя бы одно поврежденное ТС.

27 авг 2007, 20:07

Бэтмэн
права выкупил? :wink: :D

27 авг 2007, 23:18

Лукавый писал(а):Бэтмэн писал(а):Ибо - нет второй стороны, а дерево не сооружение, не груз, и в административном деле нет справки от соответствующего органа о факте нанесения материального ущерба дереву.

Неважно, что нет.. Главное, что есть хотя бы одно поврежденное ТС.


Извини, вот я читаю термины и понятия ПДД и вижу

Бэтмэн писал(а): при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.


Если бы достаточно было одного транспортного средства - так и написали бы в единственном числе.
На мой взгляд конечно. :wink:
Иначе - можем ведь и до маразма дойти. Например, жиперы в рейдах и поездках, не путать с соревнованиями :wink: , вполне естественно и часто попадают в ДТП с деревьями в лесу.
И чего - сидеть и ждать когда "мундиры голубые" прибудут?
Абсурд, на мой взгляд.

"Прощай, немытая Россия!
Страна рабов, страна господ.
И вы - мундиры голубые,
И ты - им преданный народ.
/Кажется М.Ю.Лермонтов/ :roll:

kwife писал(а):если б машина была второй и не сильно нужна в повседневной жизни


Это именно этот вариант.
Сотрудник ОЧЕНЬ удивился, что собственник не горит желанием снять пресловутый арест :wink:
Опять же - где еще найти дармовую охраняемую стоянку. Правда, доказать Князю через суд, что стоянка бесплатна - "раз плюнуть". Но - "плюнуть кровью".... :roll:

Zayatz
М765
Leshiy
Ох уж эти моралисты!!!!! :wink:
Нафиг с пляжа :wink:

28 авг 2007, 00:04

Бэтмэн писал(а):"раз плюнуть". Но - "плюнуть кровью"....


хорошо сказал :wink:

28 авг 2007, 08:54

Бэтмэн
Таки ДТП было, материальный ущерб причинен.

Другой вопрос, что этих коммунальщиков не поймешь: тетка упала в открытый колодец, поломала ноги - нет хозяина у колодца, а поцарапаешь одиноко стоящее необслуживаемое дерево - набегут хозяева, возмущаться будут...

28 авг 2007, 12:05

Xenos писал(а):Таки ДТП было, материальный ущерб причинен.

:shock: :shock: :shock: :shock:
Таки дереву был причинен материальный ущерб? :lol: :lol:

28 авг 2007, 12:24

Бэтмэн писал(а):Таки дереву был причинен материальный ущерб?

Автомобилю, который дерево победил ущерба нет что ли?

28 авг 2007, 12:36

Лукавый писал(а):Автомобилю, который дерево победил ущерба нет что ли?

Ущерб авто понесло конечно.
Но - собственник считает его незначительным и ни к кому претензий не предъявляет.
Даже к дереву.... :lol: :lol:

А государство само, именно в этом случае, не может - на мой взгляд, предъявить претензии или обвинения.
Ведь уголовное дело даже не возбуждалось.

Я к чему разговор то веду - при такой трактовке ДТП можно смело окучивать людей в сельской местности. Там ведь люди покидают такие места постоянно.

А как Вам вариант добровольного "расхода" в ДТП?
Когда виновник принял на себя обязательства - и люди разъехались?
Попали под статью оба?

28 авг 2007, 15:51

Бэтмэн
Именно дереву, как ни смешно :)
Точнее, тому ведомству, которое занимается озеленением.

28 авг 2007, 20:33

Xenos
От же народ - насмотрятся фильмов....
Ну пусть , к примеру, дерево действительно кому то принадлежит - например тебе.
Как только ты станешь выставлять мне претензии - первым вопросом будет
-А правоустанавливающие документы именно на это дерево у Вас имеется?

Кстати, перечень объектов, которым могут быть причинены повреждения или материальный ущерб - окончательный и не подлежит расширению.
Поэтому - если Вы вдруг перехали собаку, а также сбили пару коров :wink: :lol: - это не ДТП. :roll:
Не согласны?

В общем - ситуация, на мой взгляд, патовая.
Еще ровно месяц.
А потом - Некто обретет ФИО и номер водительского удостоверения. :wink:

28 авг 2007, 21:46

Бэтмэн
От же народ - везде им чудятся фильмы :wink:
Я придерживаюсь мнения: есть ущерб - есть ДТП. Если у собаки или коровы есть хозяин - ущерб присутствует. Не забывай, что ущерб это ГК, а не КоАП :wink:
Доказать ущерб обычно намного приятней, чем получать претензии, так что и документы найдутся, и смета расходов на содержание данного конкретного дерева/пса/столба/etc

Домашнее задание - застраховать авто по КАСКО, въехать в дерево, подумать как получить деньги с СК, если ДТП небыло :wink:

28 авг 2007, 21:53

Лукавый
если я при заезде в гараж бампер поцарапал тоже дтп?тоже вызывать ГИБДД и ждать в гараже?

* Исправлено Sanim®
Master - предупреждение!