переход долгов при реорганизации компании

Про

В частности вопрос такой, хабаровские теплосети(кажется так называлась) ныне называется как ООО "ДГК", а вопрос такого плана, был долг перед теплосетями, правомерно ли при реорганизации переносить долг из одной компании в другую, то есть тот же долг теперь выставляет ООО"ДГК". ведь насколько мне известно при ликвидации допустим ООО, ликвидируются и все его долги, и открываясь вновь компания начинает работать с чистого листа! Поправьте пожалуйста, где я ошибаюсь!

Бэтмэн

Про
Читай Гражданский кодекс!!!!!!!

И чтобы здесь ереси не возникло - при описании ситуации ты многое перепутал, т.е. поставил "с ног на голову".
Резюмирую - платить придется.

Если раскроешь конкретную ситуацию - думаю и конкретный ответ получишь.

Про

Бэтмэн
в своих топиках ты просишь приводить конкретные статьи, дабы не лопатить весь первоисточник! поэтому, назови главы, сейчас же прям прочту!

Бэтмэн писал(а):поставил "с ног на голову"

вот это не совсем понял! поясню, у нас сначала появилась одна управляющая компания(при ликвидации жкх), два месяца квитанции поприносила - бах, а название то уже совсем другое, то есть появилась новая! так вот, перешли ли платежи из первой компании во вторую, или осталось на руках у инициаторов шустрых? такой же вопрос и с долгами!
вот я и хочу узнать Конкретные нормы закона, указывающие на то, что можно перемещать долги между компаниями или нет...

Бэтмэн

Многоуважаемый Про

Про писал(а):Бэтмэн писал(а):поставил "с ног на голову"

вот это не совсем понял!

Про писал(а): правомерно ли при реорганизации переносить долг из одной компании в другую,

Про писал(а): при ликвидации допустим ООО, ликвидируются и все его долги,

Вы не находите, что "цвет волос" описанный Вами выше - крепко рознится?

Взято из первого вашего сообщения.

Про писал(а):поэтому, назови главы,

Думаю, конкретно тебя интересует это

Глава 24. Перемена лиц в обязательстве (ст.ст. 382-392)
§ 1. Переход прав кредитора к другому (ст.ст. 382-390)
лицу
§ 2. Перевод долга (ст.ст. 391-392)

Ибо что такое реорганизация - ты видимо знаешь.
Но я таки дополню

, на всякий случай, для полноты картины.

Статья 58. Правопреемство при реорганизации юридических лиц

1. При слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу в соответствии с передаточным актом.

2. При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.

3. При разделении юридического лица его права и обязанности переходят к вновь возникшим юридическим лицам в соответствии с разделительным балансом.

4. При выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц к каждому из них переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с разделительным балансом.

5. При преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.

Статья 59. Передаточный акт и разделительный баланс

1. Передаточный акт и разделительный баланс должны содержать положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного юридического лица в отношении всех его кредиторов и должников, включая и обязательства, оспариваемые сторонами.

2. Передаточный акт и разделительный баланс утверждаются учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшим решение о реорганизации юридических лиц, и представляются вместе с учредительными документами для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц или внесения изменений в учредительные документы существующих юридических лиц.

Непредставление вместе с учредительными документами соответственно передаточного акта или разделительного баланса, а также отсутствие в них положений о правопреемстве по обязательствам реорганизованного юридического лица влекут отказ в государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.

Про
Статья 58 ГК РФ

Бэтмэн

Arra
58 ГК дает определение, а вот 382-392 ГК показывает, как это должно быть и как с этим можно попытаться поспорить.

А вообще, Про видимо совсем не об этом спрашивает на самом деле...
Вот я читаю в его последнем сообщении

Про писал(а):так вот, перешли ли платежи из первой компании во вторую, или осталось на руках у инициаторов шустрых? такой же вопрос и с долгами!

Это напоминает мне
"То ли он шубу спер....
толи у него шубу сперли....."

Про
Сформулируй конкретный вопрос - без возможности двоякого его трактования.

Про

Все,Бэтмэн,Arra спасибо! Именно то, что и нужно!и как я сам не додумался посмотреть в гражданском кодексе

А вот Бэтмэн как всегда, с своем стиле! рассудительный такой

Ну в принуипе с ДГК вопрос ясен полностью, а вот с нашими управляющими компаниями наверно до истины не докапаться! ведь они могли не реорганизовать, а ликвидировать и создать вновь(ну мне так кажется, что в нашей стране такое возможно) Ну все же, благодарю за дискуссию!

Про

Вот кстати статья 385 ГК очень соблазнительна, попросить их предоставить документы удостоверяющие право требования

Про

Кстати, Бетмен, спасибо еще раз!

Ст.382 п.3 Если должник небыл письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий! В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
Ну тогда, если был нарушен закон в отношении перехода прав кредитора, могу ведь я в суде выиграть данный процесс, то есть старые долги не оплачивать?

Бэтмэн

Про писал(а):А вот Бэтмэн как всегда, с своем стиле! рассудительный такой

Про
Я ж с этого, временами, живу

Про писал(а):Вот кстати статья 385 ГК очень соблазнительна, попросить их предоставить документы удостоверяющие право требования

Заразно затягивает, да?

Но будь осторожен!!!!
Помни, что они сидят "на рубильнике"

И в 90-х был случай, когда они таким образом предприятие разморозили.....

Про

Бэтмэн писал(а):Заразно затягивает, да?

ну я же живу в правовом государстве, поэтому хочу чтоб мои права соблюдались!:)

Бэтмэн писал(а):И в 90-х был случай, когда они таким образом предприятие разморозили.....

ну ради одного меня не думаю что начнут вновь поднимать МУП ЖКХ

Бэтмэн, а можно ли самому подать в суд для списания долгов, не дожидаясь повестки в суд от той компании для погашения долга? или если подать в суд, они быстренько меня уведомят о переходе прав кредитора?

Бэтмэн

Про
Так ты рассуждаешь с точки зрения обычного квартиросъемщика?

Тогда эти положения ГК к тебе практически неприменимы.
Тебе - в Жилищный кодекс.

Про писал(а):а можно ли самому подать в суд для списания долгов, не дожидаясь повестки в суд от той компании для погашения долга?

Жди, когда они тебя сами в суд позовут.
Там кстати и статьи ЖК укажут

Про

Бэтмэн писал(а):Так ты рассуждаешь с точки зрения обычного квартиросъемщика?

конечно! ну, ты меня огорчил

ну а какие тогда статьи применимы? то есть в данном случае они правы полюбому, или можно еще побрыкаться?

Бэтмэн

Читай, Тут
Раздел VII. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 156. Размер платы за жилое помещение

Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

Статья 159. Предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг

Статья 160. Компенсации расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг