Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 15:51

Login_Off писал(а):Вот теперь я думаю надо втолковывать это инспекторам

Лучше не ездить там, где есть светофоры :D

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:04

Login_Off писал(а):Вот теперь я думаю надо втолковывать это инспекторам 8)

так был же прецендент...с тех пор на 51 школе по тихоокеанской никто не "дежурит".

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:16

banderas
А вот тебе такая же картинка.
Только светофор немного дальше. Как прокомментируешь?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:21

banderas писал(а):2. согласно 13.7 мне при отсутствии стоп-линий ничего не запрещает ехать далее.

Угу. Только пункт 13.7 находится под заголовком "Регулируемые перекрестки".

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:28

Lt. Den писал(а):banderas
А вот тебе такая же картинка.
Только светофор немного дальше. Как прокомментируешь?

элементарно. выезжаешь и останавливаешься на красный свет, потому как после выезда на главную дорогу уже руководствуешься сигналами светофора на ней. в этой ситуации имхо разногласий быть не может. тут вообще никак не связаны пешеходный переход и выезд на главную. это какое место в Хабаровске?
замечу также что 20 метров - это примерно 4 машины могут поместиться.

Lt. Den писал(а):banderas писал(а):
2. согласно 13.7 мне при отсутствии стоп-линий ничего не запрещает ехать далее.
Угу. Только пункт 13.7 находится под заголовком "Регулируемые перекрестки".


banderas писал(а):если по Вашему мнению маневр запрещен, либо ПДД требуют, чтобы машина, совершающая маневр, дождалась зеленого света - приведите плз пункт ПДД, в котором это написано, чтобы не быть голословным.


что запрещает? какой пункт? про 13.7 я итак знаю.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:30

Lt. Den
+1
разница между этими двумя рисунками - только в расстоянии от пересечения проезжих частей до пешеходного светофора. Перекресток считается нерегулируемым, отсюда 13.7 применять тут нельзя. Нерегулируемые проезжаем пропуская всех и если есть светофор даже без стоп-линии останавливаемся на запрещающий красный. Инспекторы правы что штрафуют однозначно.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:36

banderas писал(а):элементарно. выезжаешь и останавливаешься на красный свет, потому как после выезда на главную дорогу уже руководствуешься сигналами светофора на ней.

А если светофор в 5 метрах? А если в 1 метре? В чем разница?
banderas писал(а):что запрещает? какой пункт? про 13.7 я итак знаю.

Тебе запрещает движение пункт:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
Красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение.

Круглые сигналы светофора - для водителей.
Он не запрещает тебе выехать на перекресток. Он запрещает тебе пересечь пешеходный переход.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:38

Reg писал(а):Lt. Den
+1
разница между этими двумя рисунками - только в расстоянии от пересечения проезжих частей до пешеходного светофора. Перекресток считается нерегулируемым, отсюда 13.7 применять тут нельзя. Нерегулируемые проезжаем пропуская всех и если есть светофор даже без стоп-линии останавливаемся на запрещающий красный. Инспекторы правы что штрафуют однозначно.


растояние играет роль. в данном случае во втором рисунке что 20 метров, что 100 метров - не имеет значения.

инспектора штрафуют, потому как план надо выполнять. а вот решение суда по поводу выезда с фаломеева на тихоокеанскую говорит об обратном. нет стоп-линии - не надо останавливаться.

по какому пункту ПДД надо ждать зеленого на Нерегулируемом перекрестке?

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:43

banderas
в первом - тоже не имеет значения.
banderas писал(а):по какому пункту ПДД надо ждать зеленого на Нерегулируемом перекрестке?

6.2 - тебе же сказали.
А решение суда - надо еще посмотреть. Очень многое зависит что инспектор в протоколе написал ;)

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:44

Lt. Den писал(а):Тебе запрещает движение пункт:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
Красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение.
Круглые сигналы светофора - для водителей.

транспортные светофоры в данном случае работают в паре с пешеходными, и останавливают поток авто, двигающиеся в прямом направлении, а на выезд с второстепенной они не влияют.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:47

banderas
хорошо, давай так, чтобы было понятнее - как только ты выехал на главную дорогу со второстепенной, ты увидел перед собой пешеходный светофор, на котором горит запрещающий тебе сигнал светофора. То что ты не завершил маневр сути не меняет.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 16:49

banderas писал(а):растояние играет роль.

А в каком месте ПДД написано про это?
banderas писал(а):по какому пункту ПДД надо ждать зеленого на Нерегулируемом перекрестке?

А какой может быть "зеленый" на НЕрегулируемом перекрестке?
Тебе запрещено пересекать пешеходный переход на красный.
А выезжать на перекресток можно всегда.
banderas писал(а):а вот решение суда по поводу выезда с фаломеева на тихоокеанскую говорит об обратном.

Такое решение суда говорит лишь о том, что судьям, как и все людям, свойственно ошибаться.
Или им было просто лень разбираться в тонкостях (что скорее всего).

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:03

Reg писал(а):banderas
хорошо, давай так, чтобы было понятнее - как только ты выехал на главную дорогу со второстепенной, ты увидел перед собой пешеходный светофор, на котором горит запрещающий тебе сигнал светофора. То что ты не завершил маневр сути не меняет.


запрещать пешеходный светофор может только пешеходам. авто может запретить только транспортный. который горит для находящихся на главной. для поворачивающих со второстепенной, как мы уже выяснили - ничего не горит.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:10

banderas писал(а):запрещать пешеходный светофор может только пешеходам.

Да, как мы выяснили ранее - это двухсекционные светофоры с нанесенными человечками.
banderas писал(а):авто может запретить только транспортный.

Абсолютно верно. Обычный, круглый светофор. Который показывает красный в поперек пешеходному зеленому.
Который запрещает движение через пешеходный переход, НЕ через перекресток.
Выехал на "главную", встал перед красным.
Ты не ответил на вопрос - в каком месте ПДД написано, что расстояние играет роль?

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:11

banderas писал(а): для поворачивающих со второстепенной, как мы уже выяснили - ничего не горит.

пока ты находишься на второстепенной - да. Но как только ты выехал на главную -
banderas писал(а):запретить только транспортный. который горит для находящихся на главной.

То, что половина твоей машины на главной, а остальная - на второстепенной - не значит что тебе можно ехать на красный.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:15

Reg
Мне кажется, что оппонент скорее замолчит, чем признает очевидность своей неправоты.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:38

Lt. Den писал(а):Мне кажется, что оппонент скорее замолчит, чем признает очевидность своей неправоты.


как раз очевидности тут и нет.

картинку с расстоянием как раз ты привел. я же когда свою размещал - не упоминал, что на ней изображен пешеходный переход.
про расстояние - если пешеходный переход на расстоянии 50 метров или 100 (вобщем в зоне видимости) - значит можно в любом месте переходить дорогу, откуда его видно?
между моей картинкой и твоей как раз разница в том, что во втором случае переход и выезд разнесены. и все однозначно, а в первом - они совмещены, и это как раз вызывает трудности у водителей, и не только у них.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:45

banderas писал(а):а в первом - они совмещены, и это как раз вызывает трудности у водителей, и не только у них.

правильно, вот и разъясняем - ехать нельзя, т.к. красный.

banderas писал(а):про расстояние - если пешеходный переход на расстоянии 50 метров или 100 (вобщем в зоне видимости) - значит можно в любом месте переходить дорогу, откуда его видно?

границы пешеходного перехода определяются разметкой, либо знаками. Не надо все в одну гребенку.

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:48

А я то думал, что это народ часто стоит на красный, выезжая с других улиц :)))
вот она, в чем фишка :))

Re: Светофор для пешеходов, где в каких местах

17 июн 2008, 17:53

Reg писал(а):вот и разъясняем - ехать нельзя, т.к. красный


Вы ИДПС? или у Вас чорный пояс по ПДД? Ваше слово против решения суда для меня ничего не значит.