Снятие номерных знаков

21 окт 2008, 15:42

сегодня сотрудники ДПС сняли и изъяли номера с тачки за отсутсвите талона тех. осмотра. Скоро выложу видео этого безобразия.
Делимся опытом, товарищи! :)

Последний раз редактировалось SHOCK 24 окт 2008, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Видео вставил это сообщение

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 12:36

Писали в протоколе. Что отстронена от эксплуатации. Про изъятие ни чего не где. В чем проблема соатавить документ в котором будет указана причина и основание почуму ГРЗ забрали. Нет токого. И не когда не было. Соответственно основании изымать у меня их нет.
Если ДПС составит протокол изъятия. Напишет в нем на основании приказа такого то. Вот тогда я соглашусь. А тыкать пальцем в протокол и говорить "Здесь же написано что отстроненно от эксплуатации". Вот это бред.

Теперь по тебе aidx.
aidx писал(а):Patriot, Рома,

Не могу понять, ты кто такой. Друг, родственник, знакомый. В предь попрошу по имени меня не называть. Это относится к тебе лично. Не думай что назвав меня по имени ты уже автомотически становишься нормальным человеком. Считаю это борзостью с твоей стороны.

aidx писал(а):Но доведи ты его до логического финала, ёпт! Аргументированно объясни нам, с указанием КОНКРЕТНЫХ статей КОНКРЕТНОГО кодекса РФ, которыми ты руководствовался. Вот прям по полочкам всё разложи, грамотно. А писать типа - "Да я прав!" - не подкрепляя свои слова конкретными законами - это неверно, я считаю. Сделай хороший отч0тик, чтоб человек мог распечатать его и при необходимости предъявить ИДПС (про СНЯТИЕ и ИЗЪЯТИЕ - в принципе, это действительно разные вещи, даже на слух понятно!)! В

Пойду твоим путем
Patriot писал(а):2006 год. Принципиально ни чего не изменилось. Был еще один прецендент на 34 км. Комсомольской трассы. Можете порыть.Только одно могу сказать. Долго и упорно нужно кусаться. Если есть время. Короче читайте топ.Лично аидх. Зри в корень. Кончай поверхностно читать.viewtopic.php?f=22&t=6878&p=123735&hilit=%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80#p123735

Читай учись мотай на ус. Можешь поиск расшарить там тоже много интересного.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 12:49

Patriot писал(а): Вот это бред.

Позволю себе не согласиться....
Ну нет обязанности у правоприменителя разъяснять тебе порядок запрета эксплуатации...
Кто тебе будет расписывать всё то что я тебе писал: КоАП -> ППРФ 759 -> Приказ 187...
А потом тебе ссылок будет недостаточно, дайте полные тексты!
А почему полностью к Протоколу АПН не прикладывают книжечку КоАП и ПДД!?

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 14:04

Sanim писал(а):Конечно "на первой стоит" кодекс РФ. Но если в Кодексе сказано что Порядок запрета эксплуатации регламентируется Постановлением Правительства, а в нём прямая ссылка-указание МВД издать свой Приказ во исполнение данного ППРФ, тоПриказ МВД не противоречит КоАП, а как раз издан во исполнение последнего!

И все же - где написано о праве сотрудника в принудительном порядке изъять номер?

КоАП говорит: "Да, нужно запретить эксплуатацию и снять номера. Порядок запрета пусть изобретает Правительство".
Иерархия нормативов предполагает: "Правительство может раскрасить любыми красками только тот контур, который установил КоАП". То есть, додумать детали того, как запретить эксплуатацию. И ничего другого.

Правительство берет под козырек и пишет порядок запрета: "при запрещении ... запись в протоколе... после устранения авто допускается...". В конце Постановления Правительство мельком отмечает "Порядок передачи, хранения и возврата владельцам ГРЗ устанавливается МВД". То есть опять же нет нигде о изъятии. Кроме того, каким таким "владельцам ГРЗ" они возвращаются? Кто у нас владелец ГРЗ?

Сводно - четкой нормы, дающей права сотруднику изъять ГРЗ я не вижу.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:00

Nudinsk писал(а):Сводно - четкой нормы, дающей права сотруднику изъять ГРЗ я не вижу.

Воистину.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:17

Nudinsk писал(а):Кто у нас владелец ГРЗ?

Кто?
Nudinsk писал(а):И все же - где написано о праве сотрудника в принудительном порядке изъять номер?

А где написано о запрете такового? Всё что не запрещено - то разрешено! Не согласны, хотите оспорить - в суд!

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:23

Sanim писал(а):
Nudinsk писал(а):Кто у нас владелец ГРЗ?

Кто?
Nudinsk писал(а):И все же - где написано о праве сотрудника в принудительном порядке изъять номер?

А где написано о запрете такового? Всё что не запрещено - то разрешено! Не согласны, хотите оспорить - в суд!


нененене, какой-то стремный подход, точно также нигде не написано что тебе запрещено не отдавать их, они у тебя давно, ты к ним душой прирос, и если их заберут - расстроишся, здоровье пошатнется, опять-таки срывные болты... а не нравится - в суд... :|

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:28

Catzilla писал(а): какой-то стремный подход

Не только стремный, но и неправильный.
Это у нас, простых физиков принцип "разрешено все, что не запрещено".
А у слуг государев при исполнении "запрещено все, что не разрешено".

Есть - надо отдать должное - какая-то отдаленная логика в том, что:
Имеют право "снять" (по КоАП) -> Имеют право "передать по ведомствам" (по Приказу МВД).

Но вот каким образом они у них появляются на руках если водитель против - непонятно.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:33

[quote="aidx"]2-4 в месяц.
м-да. 2р.\4р.(мес.)*12мес.=2400 р.\4800 р. (в год). Лучше я тогда на номерах останусь. Транспортный налог - не более 2300-2400 р.\год.
quote]
Приплюсую ещё рубль за техосмотр и гемор при снятии/ постановке на учёт

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 15:35

Sanim писал(а):А где написано о запрете такового? Всё что не запрещено - то разрешено! Не согласны, хотите оспорить - в суд!

Узнаю ярого ГИБДДшника. Все так и говорят. А я не хочу в суд, потому что знаю, что вы нарушаете мои права и пункты кодекса. И доказал вам это на месте, причем из вашей же книжки.
Изъятие чего либо, может производиться в том случае, если это явилось причиной АПН. ГРЗ причиной данного АПН не являются. В случае изъятия составляются соответственные документы протокол где указывается на каком основании произведено изъятие. Назначили меру запрет эксплуатации. Запрещайте. А потом штрафуйте за то что эксплуатирую. И не более.

Мне интересно. Прикол: Ни обижайтесь. Приходит Горгаз. И запрещает вам пользоваться газом. По каким либо причинном. И говорит, а знаете по приказу нашего начальства, вы должны отключить свою плиту и отдать её нам. Хе. И телевизор тоже.
- «А зачем?»
- «А пришьем к протоколу.»

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:20

Nudinsk писал(а):Но вот каким образом они у них появляются на руках если водитель против - непонятно.

А почему, на твой взгляд, они на основании того же КоАП (27.10) не могут их изъять?
Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении

Вот ГРЗ доказывают что авто на учете, а ТО не прошел...

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:30

Sanim писал(а):Вот ГРЗ доказывают что авто на учете, а ТО не прошел...

да ну, глупость какая... номера чисто обозначают автомобиль, а доказывают тогда уж что именно этот автомобиль на учете, номер кузова и номер двигателя, может их тоже к протоколу подколоть? :|

вообще непонятна цель изЪятия номеров как таковая... если только как крупная памятка, чтобы гайвер в гаевне не разбирал что его товарищ в протоколе написал а переписал с удобочитаемого номера... :|

понятно когда изымают транспортное средство на штрафстоянку, тут без вопросов, чтобы не эксплуатировалось, а номера зачем? ладна бы тебе отказывали в учете автомобиля, т.е. сняли с учета - забрали номера, а так для чего? блин, чем больше думаю тем больше прихожу к выводу, что это чистой воды западлостроение, чиста чтобы побегал... не эффективности работы ради, а суеты для. :?

потому в общем-то и в законе про это ничего нет, что это дуристика чистой воды... :|

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:32

Patriot писал(а):Мне интересно. Прикол: Ни обижайтесь. Приходит Горгаз. И запрещает вам пользоваться газом. По каким либо причинном. И говорит, а знаете по приказу нашего начальства, вы должны отключить свою плиту и отдать её нам. Хе. И телевизор тоже.- «А зачем?»- «А пришьем к протоколу.»

Ну разделим на несколько частей:
1. Прийти и запретить при опред условиях могут.
2. Плита и телевизор - моя частная собственность. Изъять - по решению суда. А вот трубу обрезать и "заглушить" - могут!
3. Тут не совсем сравнимые примеры....мне кажется.

Итак, мое окончательное мнение именно по теме - ИДПС имеют права изымать ГРЗ.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:34

ГРЗ это документ? Или вещь? И что она подтверждает? Ты чего саним. Прекрати. ты уже придираться начинаешь.
ГРЗ Не является орудием совершения АПН. Орудием являюсь я и мое сознание. Документами они так же не являются.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:35

Catzilla писал(а):
Sanim писал(а):вообще непонятна цель изЪятия номеров как таковая...

Чтобы каждый ИДПС в Потоке видел Авто без ГРЗ и как следствие, возможно запрещенное к эксплуатации, и мог контролировать...
Иначе в общем потоке никак не выделишь авто с Запретом....

Вы же не спорите тем что ВУ изымают, если лишают права управления...

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:41

Catzilla писал(а):не эффективности работы ради, а суеты для.

Полностью с тобой согласен. закон протолкнуть не могут. Головой подумат ь тоже не судьба. Ну и начинают на глупость народа ловить. Не более.
Саним не имеют право. Ни сколько. Есть закон в котором сказанно запрет эксплуатации со снятием номерных знаков. Снимаешь, как законопослушный гражданин. Ложишь багажник. Выписывают протокол. И протокол на запрет эксплуатации. И ты следуешь своим ходом до места стоянки, без ГРЗ. Далее идешь проходить ТО. Все это закон и вот что он нам показывает.
На практике. ГРЗ в багажник, берешь доки, едешь за угол, одеваешь ГРЗ. И едешь дальше. Мер для предотврощения АПН, на законых основаниях, НЕТ.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:46

Я же о чем и говорю. любой инспектор ГИБДД может написать рапорт. О этом. И попытаться протолкнуть. Если каждый будет писать, то и начнут появлятся законы. А пока их нет. Простите, я буду исполнять то что есть.
В ПДД и кодесе есть куча дыр. И все о них знают. Но ни кто, ни чего, не делает. Что мешает ГИБДД начать писать законы. Ни чего. Нет сисетемы. Пусть создадут её. Работать нужно. А не орать по ТВ о том как хреного им в пять окон номера выдовать. И какие опасные люди с тонировкой на лобовухе.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:47

Sanim писал(а):Чтобы каждый ИДПС в Потоке видел Авто без ГРЗ и как следствие, возможно запрещенное к эксплуатации, и мог контролировать...


ну идиотизм же, т.е. получается гаишник запретил эксплуатацию и спокойно помахал рукой вслед уезжающему автомобилю запрещенному к эксплуатации? :lol: :lol: :lol: дескать пускай мои предприимчивые товарищи наварятся теперь на лохе у которого я номера открутил? или как? как он его отпустил, когда машину сам же запретил к эксплуатации? :|

поидее должен вызвать эвакуатор и увезти на штрафстоянку, или, если человек например горяче против или не в состоянии заплатить за стоянку, думаю можно отвезти к нему в гараж, где опломбировать замок зажигания или рулевое колесо, ну т.е. осуществить эффективный запрет эксплуатации а не фикцию с полузаконным изЪятием номеров...

Sanim писал(а):Вы же не спорите тем что ВУ изымают, если лишают права управления...

ну вместо него же дают времянку... а вместо номеров как я понял нифига не дают :|
да и случаи вобщем-то не сравнимые... ВУ является официальным документом дающим право управления ТС, а ГРЗ просто обозначают твой автомобиль... это как если бы вместо изЪятия ВУ каишник старательно вырезал из него номер :lol:

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:51

Sanim писал(а):Вы же не спорите тем что ВУ изымают, если лишают права управления...

Эта процедура прописанна и хорошо известна.
Sanim писал(а):Чтобы каждый ИДПС в Потоке видел Авто без ГРЗ и как следствие, возможно запрещенное к эксплуатации, и мог контролировать...Иначе в общем потоке никак не выделишь авто с Запретом....

Ага давайте еще кто быстро ездит будем большой красный кружок на лобовуху вешать.
Охринеть не ожидал от тебя такого вывода.
Sanim писал(а):Иначе в общем потоке никак не выделишь авто с Запретом....

Пусть создоют базу данных по всей России. Ставят камеры и пробивают каждую проезжающую машину.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 16:52

Catzilla писал(а):это как если бы вместо изЪятия ВУ каишник старательно вырезал из него номер

:D :D :D Сукауржался когда представил
Скидываемся на ножницы и направляем их в Краевую. Как подарок от автолюбителей ДВ.

Re: Снятие номерных знаков

22 окт 2008, 17:01

Ок.
Ещё раз (последний):
В КоАП указание, чтобы Правительство определило Порядок; В ППРФ указание. чтобы МВД определило.
Всё в рамках Закона? Или кто не согласен?

Приложение N 6
к Приказу МВД России
от 19.03.2004 N 187

ПОРЯДОК
ПЕРЕДАЧИ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО
ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ВОЕННОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ИНСПЕКЦИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНСПЕКЦИИ
ПО НАДЗОРУ ЗА ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТОЯНИЕМ САМОХОДНЫХ
МАШИН И ДРУГИХ ВИДОВ ТЕХНИКИ РАЙОНА (ГОРОДА),
ХРАНЕНИЯ И ВОЗВРАТА ВЛАДЕЛЬЦАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
РЕГИСТРАЦИОННЫХ ЗНАКОВ

1. Уполномоченным должностным лицом органа внутренних дел Российской Федерации государственные регистрационные знаки, протокол о запрещении эксплуатации транспортного средства приобщаются к материалам дела об административном правонарушении и в установленном порядке передаются в подразделение Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации по месту выявления правонарушения.


Есть ссылка на то что они изымаются? Нет ну конечно опять можно поиграться словами - пусть приобщают, но не изымают и т.п.

Patriot писал(а):Эта процедура прописанна

Рааскажите как происходит изъятие. точнее как это описано в тех НПА, которые у Вас не вызывают сомнения