Неосознанное Движение по встречке
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- Nord
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 сен 2007, 22:49
- Откуда: Khabarovsk
- Контактная информация:
Re: Неосознанное Движение по встречке
Нифигасе какие нехилые штрафы!
Могла бы и два по 100 выписать... зачем же сразу так?
Могла бы и два по 100 выписать... зачем же сразу так?
Re: Неосознанное Движение по встречке
Ковалик
ну вы прям меняете мировоззрение
при одностороннем движении - если двигаться прямо как положено - то конечно нету и быть не может...оно же одностороннее
а если выезжаешь навстречу потоку - то как раз и есть выезд на полосу встречного движения
ну вы прям меняете мировоззрение
с чего данный вывод сделан так и не понялпри одностороннем движении - нет стороны дороги для встречного движения.
проезд под "кирпич" - не есть выезд по "встречке"
при одностороннем движении - если двигаться прямо как положено - то конечно нету и быть не может...оно же одностороннее
а если выезжаешь навстречу потоку - то как раз и есть выезд на полосу встречного движения
Re: Неосознанное Движение по встречке
Кстати . . . я так понял, что за движении по разделительной полосе, без выезда на встречку - это статья 12.6?Ковалик писал(а):Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
И ещё . . . на карлухе постоянно экипажи ДПС стоят на данной полосе
Re: Неосознанное Движение по встречке
kosyakla
всегда так было...Кстати . . . я так понял, что за движении по разделительной полосе, без выезда на встречку - это статья 12.6?
Re: Неосознанное Движение по встречке
Им разрешается стоять на разделительных полосах, на островках безопасности, без ограничений...насколько я помнюна карлухе постоянно экипажи ДПС стоят на данной полосе
Re: Неосознанное Движение по встречке
Ну я так . . . точно узналMaster писал(а):всегда так было...
Нифига подобного. Это если они будут стоять с включеной мигалкой, тогда ещу может и можно. Бег спецсигналов они - обычные участники движения.Badun писал(а):Им разрешается стоять на разделительных полосах, на островках безопасности, без ограничений...насколько я помню
- Ковалик
- Он живет тут
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 27 янв 2007, 00:10
- Откуда: пер.Албанский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Неосознанное Движение по встречке
Читаем внимательно статью 12.15 КоАП РФ:
«Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней…
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия…
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи…»
А также читаем внимательно п.9.1 Правил дорожного движения:
«…9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).»
Таким образом, если на дороге ("Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии) нет разметки и знаков, определяющих двухстороннее движение, следовательно, нет и выезда со стороны дороги, предназначенной для попутного движения, на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Односторонняя дорога, определенная знаками, указанными в п.9.1 ПДД, также не имеет стороны для встречного движения, и проезд по ней «против шерсти» можно было бы квалифицировать по п.1 ст.12.15 КоАП РФ, но опять же в данном случае подлежит наказанию нарушение правил встречного разъезда, то есть случаи, когда правилами встречный разъезд не запрещен, но порядок встречного разъезда нарушен.
В одном из рассматриваемых в данной теме случае (поднимаясь по Гоголя и выезжая на площадь) водитель проезжает знак «Въезд запрещен» («кирпич»), а данный знак никак не определяет ни направление движения по дороге, ни количество полос, ни разделяет направления движения по дороге.
Отсюда и следуют сделанные мною выводы.
«Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней…
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия…
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи…»
А также читаем внимательно п.9.1 Правил дорожного движения:
«…9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).»
Таким образом, если на дороге ("Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии) нет разметки и знаков, определяющих двухстороннее движение, следовательно, нет и выезда со стороны дороги, предназначенной для попутного движения, на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Односторонняя дорога, определенная знаками, указанными в п.9.1 ПДД, также не имеет стороны для встречного движения, и проезд по ней «против шерсти» можно было бы квалифицировать по п.1 ст.12.15 КоАП РФ, но опять же в данном случае подлежит наказанию нарушение правил встречного разъезда, то есть случаи, когда правилами встречный разъезд не запрещен, но порядок встречного разъезда нарушен.
В одном из рассматриваемых в данной теме случае (поднимаясь по Гоголя и выезжая на площадь) водитель проезжает знак «Въезд запрещен» («кирпич»), а данный знак никак не определяет ни направление движения по дороге, ни количество полос, ни разделяет направления движения по дороге.
Отсюда и следуют сделанные мною выводы.
Re: Неосознанное Движение по встречке
А кстати там висит знак когда с карлухи съезжаешь, что одностороннее движение началось? . . . По логике вещей, если есть, то всё ок - ты выехал на встречку, отдавай права. . .если нет, то по идее на самом деле 12.6 - 100р.
- Alexandr
- Он живет тут
- Сообщения: 3875
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 17:46
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Неосознанное Движение по встречке
kosyakla
висит под знаком пешиходный переход и ниже висит конец одностороннего движения, если внимательно все смотреть то картина ясна становиться, но тож смотреть надо, там специально сделали так скорей всего чтоб с бульвара сквазником не ездили и обзор им не загораживали, кароч хлебная точка
висит под знаком пешиходный переход и ниже висит конец одностороннего движения, если внимательно все смотреть то картина ясна становиться, но тож смотреть надо, там специально сделали так скорей всего чтоб с бульвара сквазником не ездили и обзор им не загораживали, кароч хлебная точка
Re: Неосознанное Движение по встречке
А . . . ну тогда ноу проблем - всё по закону.Alexandr писал(а):висит под знаком пешиходный переход и ниже висит конец одностороннего движения, если внимательно все смотреть то картина ясна становиться, но тож смотреть надо, там специально сделали так скорей всего чтоб с бульвара сквазником не ездили и обзор им не загораживали, кароч хлебная точка
Re: Неосознанное Движение по встречке
Отчасти коллега я с вами соглашусь. Но посмотрим что нам по этому вопросу говорит Пленум ВС.Ковалик писал(а):при одностороннем движении - нет стороны дороги для встречного движения.проезд под "кирпич" - не есть выезд по "встречке"
(скажу сразу что Постановление от 24.10.2006, а ч.4 ст.12.15 появилась 24.07.2007, и указания идут к части 3, но по сути сейчас они обращены к части 4 ст.12.15)
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Наш суд будет руководствоваться именно этим постановлением, а не нашей с Вами логикой. Печально это.
Re: Неосознанное Движение по встречке
Я же говорю, постановление 2006 года, а часть 4 ст 12.15 ввели в 2007 году.макаров писал(а):(скажу сразу что Постановление от 24.10.2006, а ч.4 ст.12.15 появилась 24.07.2007, и указания идут к части 3, но по сути сейчас они обращены к части 4 ст.12.15)
Не переделали еще. Но суть от этого не меняется.
Но я все таки согласен с Коваликом.
Но ВС главнее нас.
- Sergein
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 18:08
- Откуда: Хабаровск
Re: Неосознанное Движение по встречке
Парень изначально в проигрышной ситуации оказался, но для этого случая предусмотренно предупреждение. Что гаирам и следовало сделать. Если парень все обьяснил внятно.
Но я смотрю предупреждение сейчас у гаишников не в "моде". Мне довелось два раза через всю россию на авто продёргивать, встречались ГАИШНИКИ-ЛЮДИ (намеренно пишу с большой буквы) которые с пониманием относились. Но это в маленьких городах и больше исключение чем правело. Большие города "гниют", денег всем надо. Гаиры не просто смотрят за безопасностью движения, им пофиг на эту безопасность. Не один раз видел как они откровенно "забивали" на свою работу, когда стоят в засаде ждут свою жертву, а в 30 метрах такая "жопа" на дороге не объедешь. А они охотятся, только вместо ружей чудо-полосатые палки.
Со временем все изменится к лудшему, а пака придется "проглотить" и это.
Но я смотрю предупреждение сейчас у гаишников не в "моде". Мне довелось два раза через всю россию на авто продёргивать, встречались ГАИШНИКИ-ЛЮДИ (намеренно пишу с большой буквы) которые с пониманием относились. Но это в маленьких городах и больше исключение чем правело. Большие города "гниют", денег всем надо. Гаиры не просто смотрят за безопасностью движения, им пофиг на эту безопасность. Не один раз видел как они откровенно "забивали" на свою работу, когда стоят в засаде ждут свою жертву, а в 30 метрах такая "жопа" на дороге не объедешь. А они охотятся, только вместо ружей чудо-полосатые палки.
Со временем все изменится к лудшему, а пака придется "проглотить" и это.