Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 00:18

собственно , возврашался сегодня из доблесного города Комсомольска , имея на руках ПК по ст 12,1ч1 управление ТС не зарегистрированным в установленном порядке, остановливает меня 822 экипаж на ул.Калинина и инспектор ДПС в чине лейтенанта выписывает постановление и протокол об АПН по ст12,1 ч1 .
вопрос правомерны ли действия сотрудника ДПС, по его словам он руководствовался п1 основных положений Коап РФ.
насколько мне известно на основании ст.4,1 п5 никто не может быть привлечен к административной ответственности дважды за одно и тоже правонарушение ?

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 00:27

Инспектор прав.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 00:59

Roman писал(а):Инспектор прав.

+1

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 01:12

Roman писал(а):Инспектор прав.

правда не все об это м знают))
вот орч , привыкшее в большой части бабло поднимать на балдых а не писать протоколы.. (не в укор орч операм которые искренне любят и делают свою работу.) оно не знает..) я сегодня предъявив протокол уехал ) вот говорю) свежак) еще не остыл.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 01:16

Скажем так.
прежде всего надо знать коап.-т.е. минимум юрист :)
потом смотри что у нас говорят одни умные люди-даль юр фирма(не спрашивай откуда я знаю)
данное преступление подпадает под так называемые длящиеся преступления.
Т.е.по его логике-инспектора то бишь-ТС не зарегистрированным в установленном порядке,зарегестрировал потом опять так сказать разрегестрировал :)
однако! следует знать что понятие длящиеся преступления у нас законодатель НИКАК не ОПРЕДЕЛЯЕТ просто есть такое слово в кодексе и все.(есть в интернете ссылка на проффесора БАХРАХа там про это поясняет интересно, ищи в поиске-длящиеся преступления бахрах)
все зависит от твоей грамотности в юр технике.данное постановление можно обжаловать.
+ есть такая тема как квартальная премия.можно этим припугнуть и что так поступать нехорошо начальник! что если что потом пусть лейтенант сам пеняет на себя да и что за бред товаришь несет,можешь попросить всю информацию для запугивания инспектора-жетон и т.д.
за ТОНИРОВКУ, и за то что ты писал, могут штрафовать только раз в год :D :D

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 01:25

leks писал(а):насколько мне известно на основании ст.4,1 п5 никто не может быть привлечен к административной ответственности дважды за одно и тоже правонарушение ?

Ты вчитайся в суть: за управление тобою
leks писал(а):доблесного города Комсомольска
к примеру в районе дома № 25 по ул. Ленина (не знаю где тебя поймали в Комсомольске), за это нарушение тебя никто не штрафует.
leks писал(а):на ул.Калинина и инспектор ДПС в чине лейтенанта выписывает постановление и протокол об АПН по ст12,1 ч1 .

Это уже новое нарушение. Ты снова управлял Т/С только уже в г. Хабаровске, т.е ты "рецидивист", не прекратил совершать противоправное действие.
Пример 1: Проехав на красный сигнал светофора, тебя больше в этот день нельзя штрафовать !?
Пример 2: "Колдыря" оформили за пьянку, выдали ВУ, неуспев протрезветь он выходя от инспекторов может поехать на авто домой, мотивируя тем что двигается к месту стоянки !? Нет конечно.
Скажешь двигаешься к месту стоянки !? Вызывай эвакуатор. Нет денег, твои проблемы.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 01:39

Monk27
причем тут длящееся??
не путай чловека каждый раз когда он управляет он совершает АПН и тут понятие длящееся конечно можно прицепить.. но ! вот тут то и вступает в дейтсвие большое НО.
попробуй хоть в одном суде доказать что это дляшееся АПН .. тебе памятник поставят. я те грю как доктор )

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 01:44

Monk27 писал(а):за ТОНИРОВКУ, и за то что ты писал, могут штрафовать только раз в год
есть прецеденты доказательства в суде что это длящееся??? такое постановление между прочим будет грин картой... только эт фантастика
Monk27 писал(а):квартальная премия

поржал.
не надо думать что все инспектора ссыкуны. а про премию , чтобы человека лишить нужно основание...типа взысканий ..так вот замучаешься ты доволить дело до взыскания.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:18

я посмотрю многому ли тебя научат за три месяца-будешь ссать или нет(будучи инспктором),дело случая и твоих аргументов в противовес инспектору(если понял о чем речь)Roman
поржал?-продлил жизнь :D
ВАДИМ
пример один-правонарушение завершилось-светофор потух и вновь загорелся.это ж однократность.причем голимая.
пример 2 а кто тебя отпустит? тем более будет слушать. там с твоим косяком надо к адвокатам бежать.Roman на таких как ты и держится наше ПРАВОВОЕ государство и армия юристиков по административным делам.если у тебы принципы в почете то конечно докажешь. как и делают знающие люди-причем на месте(не доводя до суда) еще и с извинениями.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:19

Monk27 писал(а):Скажем так.
прежде всего надо знать коап.-т.е. минимум юрист :)
потом смотри что у нас говорят одни умные люди-даль юр фирма(не спрашивай откуда я знаю)
данное преступление подпадает под так называемые длящиеся преступления.
Т.е.по его логике-инспектора то бишь-ТС не зарегистрированным в установленном порядке,зарегестрировал потом опять так сказать разрегестрировал :)
однако! следует знать что понятие длящиеся преступления у нас законодатель НИКАК не ОПРЕДЕЛЯЕТ просто есть такое слово в кодексе и все.(есть в интернете ссылка на проффесора БАХРАХа там про это поясняет интересно, ищи в поиске-длящиеся преступления бахрах)
все зависит от твоей грамотности в юр технике.данное постановление можно обжаловать.
+ есть такая тема как квартальная премия.можно этим припугнуть и что так поступать нехорошо начальник! что если что потом пусть лейтенант сам пеняет на себя да и что за бред товаришь несет,можешь попросить всю информацию для запугивания инспектора-жетон и т.д.
за ТОНИРОВКУ, и за то что ты писал, могут штрафовать только раз в год :D :D

"А чтож вы все такие умные, а строем не ходите? "С
особля поржал про премию(там и так наверно все уже лишены премии) и про жетон...а нах он Вам? При составлении ПК в самой первой строке указано кто составитель документа, он же должностное лицо
Хотя дебилов везде хватает, обычно по 12.1ч1 штрафуют не более раза в сутки...вот и хз кто про што

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:24

Monk27
Ничего личного, но ты возраст свой укажи !

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:30

U469 писал(а):"А чтож вы все такие умные, а строем не ходите? "С
особля поржал про премию(там и так наверно все уже лишены премии) и про жетон...а нах он Вам? При составлении ПК в самой первой строке указано кто составитель документа, он же должностное лицо
Хотя дебилов везде хватает, обычно по 12.1ч1 штрафуют не более раза в сутки...вот и хз кто про што

Сергей скока там премия за квртал набегает??? пара рублей будет??
Monk27 писал(а):Roman на таких как ты и держится наше ПРАВОВОЕ государство и армия юристиков по административным делам.если у тебы принципы в почете то конечно докажешь. как и делают знающие люди-причем на месте(не доводя до суда) еще и с извинениями.

это глупость! доказательство на словах не есть победа... иной инспектор может и не знать тонкостей.. а иной может и знать и легко докажет тебе свою точку зрения.
ты вот доупстим не приемлешь что это нарушение повторным быть не может... однако инспеткор делает проще! он пишет протокол не квитанцию и предлагает те пойти в суд и доказать..где ты, я уверен на 99.99999% проиграешь дело!
пор смех соглашусь..поэтому и смеюсь.)

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:42

народ,ЕСЛИ по уму все рулить
а можно аргументов?
постановление высшего суда? судебная практика?
м?

для РОМана- Едет бедуин по пустыне на верблюде. Вдруг верблюд встал как вкопанный. Бедуин дотолкал верблюда до ближайшего верблюжьего сервиса, тамошний механик спрашивает:
- Что случилось?
- Да вот встал, не двигается.
- На эстакаду. Верблюда затолкали на эстакаду, механик взял два здоровых булыжника, снизу верблюда по я@цам как долбанет.
Тот, естественно, заорал и смылся. Мужик:
- Э, а как же я его теперь догоню?
- На эстакаду!

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:43

всмысле чтоб жизнь продлевало :) :torch:

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 02:52

Monk27 писал(а):народ,ЕСЛИ по уму все рулить
а можно аргументов?
постановление высшего суда? судебная практика?
м?

да не будет практики.... ни одна судья не вынесет постановление что это длящееся правнарушении... оно вытекает из длящегося но на этом все...коллизия.

анекдот не смешной..баян.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 10:27

Эт смотря как рассказать)))

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 10:34

Monk27
ключевое слово здесь - "управление". После штрафа за одно правонарушение никто не запрещает тебе погрузить автомобиль на эвакуатор и спокойно следовать до места устранения. Правонарушение - не длящееся. Остановился - прекратил управление. Поехал - Начал новое управление, начал нарушать заново. Если Через каждые 10 метров будет стоять по экипажу ИДПС и каждый на тебя выпишет протокол/п-к - все будет правомерно.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 11:05

Monk27 писал(а):данное преступление подпадает под так называемые длящиеся преступления.

Бред! Не попадает!
Значит не грамотные люди в даль-юр-фирме, ИМХО...

Monk27 писал(а):однако! следует знать что понятие длящиеся преступления у нас законодатель НИКАК не ОПРЕДЕЛЯЕТ

Есть определение в Постановлении Пленума Верховного Суда №5 от 24.03.2005:
Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 11:09

leks
Прежде всего осознай, что карается по указанной тобою статье именно УПРАВЛЕНИЕ. Поэтому сколько ты Управляешь - столько тебя и штрафуют.
Другое дело статья, например, Статья 19.22. "Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок" - тут да, нарушением является пропуск сроков. Что сегодня, что завтра - нарушение одно и накажут по 19.22 всего один раз!

Re: Вопрос по правомерности применения Административного наказания по ст 12.1 ч1 дважды в сутки ?

19 ноя 2008, 11:15

Sanim
странно, всегда думал что управление тс по ст.12.1ч1 является длящимся правонарушением , плохо когда осознаешь свою не правоту :(