Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:07

Nudinsk писал(а):Уточни что ты понимаешь под "нарушение правил регистрации" и я готов поспорить.

Именно это и понимаю. Спорить будешь?

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:12

Sanim писал(а):А "нарушение правил регистрации" - есть такое нарушение?

Нету, это у Дениса есть такое :)

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:15

Lt. Den
Ты все же уточни точку нарушения. Я контекст немного упустил.
Ты про нерегистрацию в установленный срок? Так это не административное правонарушение. Или что-то другое?

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:16

Navigare писал(а):Нету, это у Дениса есть такое

Я так понял - спор ты принял?
Могу еще на одну бутыль поспорить, что не только у меня есть такое.
Ты про нерегистрацию в установленный срок?

Про нее.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:17

Lt. Den писал(а): Nudinsk писал(а):Уточни что ты понимаешь под "нарушение правил регистрации" и я готов поспорить.


Именно это и понимаю. Спорить будешь?


Статью 12.1 Кодекса об административных правонарушениях? правильно? Или хитрить будешь :)

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:18

Navigare писал(а):Нету, это у Дениса есть такое

Я тоже такое правонарушение знаю. Готов и с тобой поспорить, что оно есть.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:22

Navigare писал(а):правильно? Или хитрить будешь

Вопрос такой - нерегистрация ТС - длящееся нарушение или нет.
Спорить будешь или нет?

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:24

Lt. Den
Не вижу предмета спора, поскольку "Нерегистрацию собственником авто в указанный срок" без управления оным не нахожу административным правонарушением.

Но если только в этом спор, то в качестве довода приведу авторитетов:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 марта 2005 г. N 5
"Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением."


Если даешь обоснованное опровержение, мера обеспечения спора за мной, иначе - литровый эквивалент в апельсиновом соке за тобой.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:28

Nudinsk писал(а):Я тоже такое правонарушение знаю. Готов и с тобой поспорить, что оно есть.

об этом спорить не буду, так как не знаю все законодательство наизусть. Следовательно, можно ли указать кодекс (или иной закон) и статью, которой предусмотрено такое правонарушение.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:29

Lt. Den писал(а):Вопрос такой - нерегистрация ТС - длящееся нарушение или нет.
Спорить будешь или нет?

Значит мы с тобой о разных вещах

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:33

Navigare писал(а):Следовательно, можно ли указать кодекс (или иной закон) и статью, которой предусмотрено такое правонарушение.

Ну тут все проще. Приказом МВД 59 установлена обязанность собственников ТС зарегестрировать ТС в определенный срок.
Несоблюдение этого требования есть правонарушение. Ответственности никакой, под административное правонарушение оно не попадает, но само по себе есть нарушение требований права.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:35

Nudinsk писал(а):"Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением."

Ну раз так - тогда не поспоришь. Раз кучка авторитетов решила. :D
Nudinsk писал(а):"Нерегистрацию собственником авто в указанный срок" без управления оным не нахожу административным правонарушением.

А тем временем - оно есть.
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:35

Хорош спорить господа знатоки, лучше коллективно Жалобу еще одну придумайте.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:38

Lt. Den писал(а):А тем временем - оно есть.

Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей.

да, тоже его нашел. ну является оно длящимся или нет, уже Nudinsk отписался

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:40

Lt. Den
ну так вернемся к нашим баранам? Касательно 12.1, если ты согласен, что 12.1 не длящееся правонарушение, то и требование его прекратить не законно?

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:41

Navigare писал(а):ну является оно длящимся или нет, уже Nudinsk отписался

Ага, а теперь - Внимание, вопрос!
Может ли сотрудник милиции требовать прекращения правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 19.22?

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:41

Nudinsk писал(а):Ну тут все проще. Приказом МВД 59 установлена обязанность собственников ТС зарегестрировать ТС в определенный срок. Несоблюдение этого требования есть правонарушение. Ответственности никакой, под административное правонарушение оно не попадает, но само по себе есть нарушение требований права.


Был неправ. Конечнно же 19.22 - тут Денис прав.

Lt. Den писал(а):Ну раз так - тогда не поспоришь. Раз кучка авторитетов решила.

Так мы поспорили или нет?
Ты говоришь, что нарушение по 19.22 длящееся.
Я говорю что не длящееся. Я привел довод.

Ты теперь:
- согласен со моей точкой зрения и дуешь за апельсиновым
- не согласен со мной и тут или приводишь довод и мы спрашиваем общессность - кто прав

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:43

Nudinsk писал(а):согласен со моей точкой зрения и дуешь за апельсиновым

Согласен. Сок за мной.
Только это не твоя точка зрения, а Пленума.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:48

Lt. Den писал(а):Только это не твоя точка зрения, а Пленума

Вот ты молодец! ))) Чего бы стоила моя точка зрения отдельно, не подкрепленная законодателями и судами?
Ты же вот привел статью из КоАП в подтверждении утверждения о том, что статья 19.22 есть.

Re: Опять транзиты на 15 суток ТОЗ от 17 января

19 янв 2009, 14:48

Lt. Den писал(а):Ага, а теперь - Внимание, вопрос!
Может ли сотрудник милиции требовать прекращения правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 19.22?

А теперь внимание ответ :) . если оно не длящееся, то оно закончено в момент совершения, и требовать прекращения - не законно