Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 14:13

Roman, я прошу пардону за то, что отвечу на вопрос, обращенный не мне лично, но вот с последним вашим высказыванием я не соглашусь. Обязанность по уплате налога возникает с момента регистрации т/с, а вот основанием для его уплаты является уведомление из налоговой. Так вот в данном случае обязанность уплатить налог имеется, наступила обязанность ежегодно уплачивать налог в момент регистрации т/с, а вот промашка у налоговиков с основанием вышла - уведомление ненадлежащим образом оформили. Так что от обязанности по уплате налога никто не освобождал.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 14:22

komradANDR
ок отвечай ты. Так вот, в НК сказано,
Статья 363. Порядок и сроки уплаты налога и авансовых платежей по налогу




.....
3. Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом.

(п. 3 в ред. Федерального закона от 18.06.2005 N 62-ФЗ)

Обязанност ьвозникает после получения налоговго уведомления.
Он его не получил. Да и любой, кто его не получил автоматически не обязан платить налог.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 14:37

ну правильно, написано же ОСНОВАНИЕМ для уплаты. а обязанность возникает раньше вот почему:

Налогоплательщиками транспортного налога признаются, лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства (ст. 357 НК).
Учитывая это обстоятельство, а также принимая во внимание положения ст. 44 НК, согласно которой обязанность по уплате конкретного налога возлагается на налогоплательщика с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога, делаем вывод, что владелец т/с становится плательщиком транспортного налога с того момента, когда он зарегистрировал т/с. Обязанность возникает с момента регистрации т/с а не получения уведомления.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 14:47

komradANDR писал(а):ОСНОВАНИЕМ

нет основание нет уплаты. зачем тут превращать в спор про курицу и яйцо.
задач органов состоит в представлние этих самых уведомлений.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 14:52

во нормально, сам вроде начал спор о том, когда обязанность возникает а когда основание...

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:01

komradANDR писал(а):во нормально, сам вроде начал спор о том, когда обязанность возникает а когда основание...

вот именно. как ты без уведомления узнаешь должн ли платить или не олжен. когда платить, и главное сколько.
Вот я например считаю так, что если не пришло ..то меня например добавили в перечень лиц, не уплачивающих налог. вот считаю так и все.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:14

komradANDR писал(а):уд сказал о том, что налоговиками не соблюден порядок уведомления налогоплательщика. Так что факт "освобождения" тебя от уплаты недоимки это не заслуга твоя и суда, а косяк налоговой тут я с Romanom согласен, пускай учатся на своих ошибках.

Ну...согласен на 50% - да, косяк ИФНС. Но, на счет того, что нет моей заслуги.....Иди ка - докажи суду!
Моя заслуга есть - в том что я доказал свое право и косяки ИФНС в суде...

Ковалик писал(а):Мало платите налогов? Законными способами уклоняетесь, используя несовершенство законодательства и ошибки налоговых органов? Ну тогда мы увеличим ставки и будем взыскивать и с вас и ещё больше с тех, кто платит.

Классная политика для государства!
Иными словами только она звучит так: Я, Государство, всё равно не буду следовать тому закону что само и приняло! Я лучше "сермяжных" граждан, что не в состоянии себя сами в суде защитить поимею...Но что бы Я, Государство, играло по честным правилам и выполняло норму закона - не дождетесь!

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:16

Sanim писал(а):Классная политика для государства!
Иными словами только она звучит так: Я, Государство, всё равно не буду следовать тому закону что само и приняло! Я лучше "сермяжных" граждан, что не в состоянии себя сами в суде защитить поимею...Но что бы Я, Государство, играло по честным правилам и выполняло норму закона - не дождетесь!

типа нас ипут а мы крепчаем!

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:18

Roman
Статья называется порядок и сроки уплаты налога, а не момент возникновения обязанности по уплате.
Roman писал(а):вот именно. как ты без уведомления узнаешь должн ли платить или не олжен. когда платить, и главное сколько.

Это прописано в законах, в том числе в законе Хабаровского края: до какого срока и скока с лошадиной силы.
В моем сообщении указывается, что государство - это люди, а люди - это государство.
Поэтому не надо требовать от инспекторов ГИБДД и инспекторов налогового органа досконального знания и соблюдения законов, если рядовой гражданин не знает и не соблюдает большинство законов (хотя должен).
Обычная демагогия на тему "кто как воспринимает государство и людей"

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:23

Ковалик писал(а):Статья называется порядок и сроки уплаты налога, а не момент возникновения обязанности по уплате.
и че?? я должен теперь на зубок знать НК?? это ИХ обязанност ьмне довести о сведения чт оя должен платить и платить столько то и в такой т осрок.. обязанност ькак органа и должностых= лиц в частности.
Ковалик писал(а):Поэтому не надо требовать от инспекторов ГИБДД и инспекторов налогового органа досконального знания и соблюдения законов, если рядовой гражданин не знает и не соблюдает большинство законов (хотя должен).

афигеть! Они должностные лица и знать ОБЯЗАНЫ!
а я могу не знать) меня правда от ответственности не освобождает но это другое.
Так что не пиши глупости больше такие.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:24

Sanim писал(а):Классная политика для государства!
Иными словами только она звучит так: Я, Государство, всё равно не буду следовать тому закону что само и приняло! Я лучше "сермяжных" граждан, что не в состоянии себя сами в суде защитить поимею...Но что бы Я, Государство, играло по честным правилам и выполняло норму закона - не дождетесь!

Вопрос в том, что закон издают законодатели, а применяют совсем другие люди.
У государства есть бюджет, то есть план собирание денег на жизнь самого государства в ближайший период.
А налоговая раз и не собрала налоги, так как исполнители не соблюдают процедуру взимания налогов.
Бюджета не хватает, отсюда следует увеличение налогового бремени. Это так, утрированно.
Смысл моих измышлений: какие мы - такое государство.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:29

Roman писал(а):афигеть! Они должностные лица и знать ОБЯЗАНЫ!
а я могу не знать) меня правда от ответственности не освобождает но это другое.
Так что не пиши глупости больше такие.

Писец, я балдею от таких мыслей: типа мне простительно не знать законы, остальные должны знать.
Об этом я и пишу, что уровень знания законов и уровень их исполнения в нашем обществе одинаковый у всех.
Видимо мои сообщения навевают мысли о том, что я это привествую. Однако это не так.
Просто не хер требовать от другого того, чего сам не делаешь. Это мой принцип. Других жить учить не буду.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:31

Ковалик писал(а):Поэтому не надо требовать от инспекторов ГИБДД и инспекторов налогового органа досконального знания и соблюдения законов

:shock:

Они, между прочим, получают образование юридическое и должны в законах разбираться, поэтому в корне не согласен :no-no:

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:33

kosyak писал(а):Они, между прочим, получают образование юридическое, поэтому с ним и должен быть спрос по полной

Нект, практически все инспекторы ДПС и налоговой не имеют юридического образования.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:47

Ковалик писал(а):Вопрос в том, что закон издают законодатели, а применяют совсем другие люди.
У государства есть бюджет, то есть план собирание денег на жизнь самого государства в ближайший период.
А налоговая раз и не собрала налоги, так как исполнители не соблюдают процедуру взимания налогов.
Бюджета не хватает, отсюда следует увеличение налогового бремени. Это так, утрированно.
Смысл моих измышлений: какие мы - такое государство

1. Если у госудраства плохие исполнители пусть меняет их на хороших.
2. Не сборали бабки? за дверь и берете тех кто соберет. (при суловии обсепечение механизмов для сбора.)
3. Увеличили?? ха...хдорово) во всем мире интеснивнфм путем а ты такой теоретик отстаиваешь экстенсивный.. тебе не смешно??
Ковалик писал(а):Писец, я балдею от таких мыслей: типа мне простительно не знать законы, остальные должны знать.
Об этом я и пишу, что уровень знания законов и уровень их исполнения в нашем обществе одинаковый у всех.
Видимо мои сообщения навевают мысли о том, что я это привествую. Однако это не так.
Просто не хер требовать от другого того, чего сам не делаешь. Это мой принцип. Других жить учить не буду.

4. да мне простительно! я не занимаюсь сбором налогов и регилировкой и обеспечением безопасности дорожного двиежния. (уверяю тебя с псолденим с могу бы справится лучше чем Хамицкий и ему подобные. если скажешь иди поробуй, то отвечу предложат стать нач гаем завтра я стану..и докажу.)

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 15:58

Ковалик писал(а):Поэтому не надо требовать от инспекторов ГИБДД и инспекторов налогового органа досконального знания и соблюдения законов, если рядовой гражданин не знает и не соблюдает большинство законов (хотя должен).

Вот в корне не согласен.
Как ты отнесешься к тому, что...например, ты случайно забыл уплатить штраф. На дороге тебя ловит ИДПС...и наказывает...
Но он не знает досконально законодательство - вот слышал звон про арест на 15 суток....а что да как не в теме...
Везет он тебя в тайгу, сажает голой жопой на муравейник и пристегивает к дереву....а через 15 суток освобождает...
Как такое тебе?

Должен быть наказан - наказали...Ну и что, что не совсем по закону...
Вся беда в том что некоторые люди в государстве, наделенные особыми полномочиями и властью, используют свои полномочия и власть не во благо народа, а в во имя себя любимого. Тут ИФНС наплевала на закон, там опер кого-то побил до смерти, там чуть человека не посадили за то что Евдокимов несся по встречке 200 км/час...
Государство считает народ за быдло - именно отсюда и пренебрежение (а не отнюдь не знание закона).
Знала ИФНС как надо уведомлять - три суда уже прошли и им постоянно это в Решениях пишется - но упорно плюет на это!
Вот что страшно - знают что не по закону, но плевать они на это хотели.

Roman писал(а):меня правда от ответственности не освобождает но это другое

Вот видишь как тебе бошку запудрили...
Почему ДРУГОЕ? Почему тебя НЕ знание не освобождает, а для них - другое? их, значит, освободает?
Мы не равны в правах?

Ковалик писал(а):Вопрос в том, что закон издают законодатели, а применяют совсем другие люди.

Так а вопрос то в чем?
В том что это Законодательная и Исполнительная власти? "Два кабинета одного здания"?
Не нравиться - пишите через министерства предложения о поправках...
А можно я тоже буду исполнять тока те законы что мне нравятся?
Ковалик писал(а):У государства есть бюджет, то есть план собирание денег на жизнь самого государства в ближайший период.

У меня тоже есть бюджет, и планы на жизнь.
И что? Или моя жизнь никого не интересует?
Ковалик писал(а):Смысл моих измышлений: какие мы - такое государство.

Вот смотри...Возьмем в пример туж Америку (США) - да у них все на судах построено, открыл женщине дверь - суд..., забыл "коп" права зачитать - свободен!
Какое у них государство? Почему тогда мы стоим по коррупции в лидерах, а не они?

Ковалик писал(а):Писец, я балдею от таких мыслей: типа мне простительно не знать законы, остальные должны знать.

А вот зря иронизируете...
Это их должностная обязанность!
А то щас дойдем до того, что: водитель не должен знать и соблюдать ПДД; врач не должен иметь мед образования и мыть руки перед операцией; учителем может быть алкаш и извращенец...и т.д.
Никто не заставляет знать фНС законодательство об ОСАГО например...но уж что касаемо Налогового Кодекса...простите....

Ковалик писал(а):Просто не хер требовать от другого того, чего сам не делаешь. Это мой принцип.

Вот и мой тоже - и если государство в лице ИФНС не соблюдает Закон - то не хер требовать и от меня соблюдения (платить налоги)
Хотя...я как раз именно по закону не плачу

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:01

А спор ваще беспонтовый!
Кто бы что не думал, но это уже ЧЕТВЕРТЫЙ выигранный суд...и все по одному и тому же основанию....
Нет у меня ни недоимок, ни задолженностей!
Я чист и честен перед государством!

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:04

Sanim писал(а):Вот видишь как тебе бошку запудрили...
Почему ДРУГОЕ? Почему тебя НЕ знание не освобождает, а для них - другое? их, значит, освободает?
Мы не равны в правах?

ты мне голову не морочь.
слово другое применено в контексте того, чт оне об этом разговор не обо мне, а о должностных лицах.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:08

Так я и говорю - что не знание закона НИКОГО не освобождает от ответственности...ни тебя ни должностных лиц.
И ничего другого быть не может

ЗЫ: Кстати у нас в мировом суде теперь ВСЕ судьи в мантиях...Ну, ты Рома, понял о чем я...

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:19

Sanim
решение то выложи