Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:51

Sanim писал(а):Так я и говорю - что не знание закона НИКОГО не освобождает от ответственности...ни тебя ни должностных лиц.
И ничего другого быть не может

ЗЫ: Кстати у нас в мировом суде теперь ВСЕ судьи в мантиях...Ну, ты Рома, понял о чем я...

ну мне до должностных лиц пох..главное мне не налипнуть по не знанию.
про мантии ..гм... что на них повлияло? или ты все таки тиснул жалобу?

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 16:53

Master писал(а):Sanimрешение то выложи


"То ли водка друга стала, то ли космос как то влияет" ©

Sanim писал(а):егодня было оглашено Решение суда - Заочное Решение мирового суда отменить, в Иске ИФНС отказать полностью!Мотивированное письменное решение будет изготовлено к 20-04-2009....То есть в следующие вторник-среду отсканирую и выложу.ПС: Заголовок темы поменял - ВЫИГРАЛ!

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 17:47

аа...да я заболел просто
координация нарушена, логика отсутствует, память потеряна

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

16 апр 2009, 19:00

Sanim писал(а):Вся беда в том что некоторые люди в государстве, наделенные особыми полномочиями и властью, используют свои полномочия и власть не во благо народа, а в во имя себя любимого. Тут ИФНС наплевала на закон, там опер кого-то побил до смерти, там чуть человека не посадили за то что Евдокимов несся по встречке 200 км/час...
Государство считает народ за быдло - именно отсюда и пренебрежение (а не отнюдь не знание закона).
Знала ИФНС как надо уведомлять - три суда уже прошли и им постоянно это в Решениях пишется - но упорно плюет на это!

Меня в этом всем умиляет такая позиция: государство считает народ за быдло. И тут же отписываешься про опера, налоговую и т.д. А в этих органах работают такие же люди как и я, и ты, а может быть и твои-мои друзья-родственники. И именно они считают тебя-меня быдлом?
То что многие законодательные акты, принятые органами законодательной власти, не соответствуют интересам какой-то части общества - это аксиома.
Но в моих сообщениях идет речь о том, что какждый человек является частью механизма по исполнению закона. И требовать знания закона только от части людей, участвующих в исполнении закона, не правильно.
Это как с ПДД - полностью их знают единицы и то не работники ГИБДД. Но при этом почти каждый умышленно или неумышленно, но нарушает их. Превысил скорость - а у вас товарищ инспектор радар не закреплен. То есть не сделан вывод о прекращении нарушений, а найдена лазейка для дальнейшего нарушения без привлечения к ответственности. Точно также и с налогами. Это моё мнение.
Причем заслуга Sanimа не в том, что он победил систему, а в том что такие люди в конечном итоге (но наверное через продолжительное время) научат исполнителей делать по закону и такая лазейка прикроется.
Sanim писал(а):А спор ваще беспонтовый!
Кто бы что не думал, но это уже ЧЕТВЕРТЫЙ выигранный суд...и все по одному и тому же основанию....
Нет у меня ни недоимок, ни задолженностей!
Я чист и честен перед государством!

Да я в принципе и не спорю о твоей нечистоте перед законом, я филосовствую о низком уровне правосознания граждан и нежелании исполнять "непонравившийся" закон субъективно мыслящих людей.
И скорее всего твой пример будет единичным, так как не все обладают достаточным знанием и достаточным умением применить достаточные знания (что и способствует поведению налоговой, так как не все суды её проигрываются, в том числе из-за уровня квалификации органов правосудия).

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 08:46

Ковалик писал(а):И именно они считают тебя-меня быдлом?

Да...Вот возьми в пример МРЭО - разве всех кто приходит регистрировать авто не держат за быдло? Зато если у тя там макли - пжлста...без очереди...
Ковалик писал(а):И требовать знания закона только от части людей, участвующих в исполнении закона, не правильно.

Тогда и не правильно от меня требовать чего то...Разве не логично?
Я не прошу большего...
Ковалик писал(а):Причем заслуга Sanimа не в том, что он победил систему, а в том что такие люди в конечном итоге (но наверное через продолжительное время) научат исполнителей делать по закону и такая лазейка прикроется.

И слава Богу.
Вот пример тебе - по налогу на Имущество (квартиру) присылают надлежащие Уведомления...и я плачу...
Причем первый раз тоже фигню прислали - тут же исправились....
Ковалик писал(а):И скорее всего твой пример будет единичным

Может это и хорошо...
Хотя...тут уже в четвертый раз и чуть ли не пошаговая инструкция - тока ленивый не осилит...

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:03

Sanim писал(а):Хотя...тут уже в четвертый раз и чуть ли не пошаговая инструкция - тока ленивый не осилит...

Дело в том, что ситуации у всех разные (начиная с почты-уведомления) и заканчивая умением донести до не разбирающегося судьи ту информацию, которую необходимо, а не которую можешь или которую судья хочет слышать, а это не у всех юристов-то получается.
Да и опять же пресловутое так назову высокомерно-предвзятое отношение судьи к рядовому гражданину, не знающему процессуальных норм.
Кароче, мое мнение - нужно платить. Это целесообразней со всех точек зрения, даже с точки зрения затрат времени-усилий на суды, что в конечном итоге сказывается на затратах по деньгам.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:14

Ковалик писал(а):Дело в том, что ситуации у всех разные (начиная с почты-уведомления)

ну вот это ты зря. Мне например вообще ничего не приходило... Кроме постановления приставов о взыскании с меня недоимки + пени. Представляешь? вот живет человек, ничего не нарушает... а ему ррраз - и выложите на блюдечке денюжку для государства.
Суд с налоговой у меня сегодня. Ознакамливался с материалами... Это просто ужас. Номер моего авто - неправильно написали в исковом, ни на одном документе ни одной подписи и печати... и эти люди не считают нас за быдло???? Да они пальцем шевелить не хотят, хотя в НК четко прописан порядок их действий.
Хотим построить ПРАВОВОЕ государство - надо требовать соблюдения закона.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:24

Reg
Reg писал(а):Хотим построить ПРАВОВОЕ государство - надо требовать соблюдения закона.

Но начинать надо с себя - об этом я пишу. А то: другие пусть исполняют, а мне пох.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:39

Ковалик
а вот я с себя и начинаю. В своей профессиональной деятельности, за которую мне платят, я поступаю согласно действующему законодательству РФ. даже виндовс пиратские ставить перестал.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:48

Ковалик писал(а):даже с точки зрения затрат времени-усилий на суды, что в конечном итоге сказывается на затратах по деньгам.

Вот это в точку!
Но это ведь мое хобби - а на хобби не жалко усилий....

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:53

Sanim писал(а):Да...Вот возьми в пример МРЭО - разве всех кто приходит регистрировать авто не держат за быдло? Зато если у тя там макли - пжлста...без очереди...

быдло?? да не..я думаю они нас ваобще за ничтожество держат..ты на рожи их глянь...
Reg писал(а):Хотим построить ПРАВОВОЕ государство - надо требовать соблюдения закона.

пусть те, прорабы , которые затеяли его строительство соответствуют номрам заокноа и права .. и требуют от своих строилей..а там уж мы подтянемся.

Еще раз, Яркий пример, квитанции за квартиру.. они приходят - мы платим..Они не приходят мы не платим.!
Поэтмоу энергосбыт заинтересован чтобы все было доставлено а мы чтобы было оплачено

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:53

Reg
Если ты - юрист, то соблюдение законодательства - это твои должностные обязанности, как у повара - соблюдение рецепта.
И я пишу не о тебе, как о человеке не соблюдающем закон.
Просто отписываясь на форуме на тему как ты наипал налоговую, ты предоставляешь информацию широкому кругу лиц, которые не обладают твоими познаниями и уровнем правосознания, а будут использовать такие уловки без осознания необходимости соблюдать законодательство во всем, а не только в части законного способа ухода от исполнения какой-либо обязанности.
Моё филосовствование в данной теме не нашло своего понимания и сводится к частным мнениям относительно необходимости имения государства, которое имеет нас.
В очередной раз пожалел, что ввязался в данную тему.
Но если у кого-то будет желание пофилосовствовать - милости прошу.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 09:58

Ковалик писал(а):Если ты - юрист, то соблюдение законодательства - это твои должностные обязанности,

можно я перефразирую?
Если ты - гражданин, то соблюдение законодательства - это твои гражданские обязанности.
Если ты должностное лицо - то несоблюдение законодательства - это твое преступление.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:00

Reg писал(а):Если ты - гражданин, то соблюдение законодательства - это твои гражданские обязанности.
Если ты должностное лицо - то несоблюдение законодательства - это твое преступление.

Полностью согласен.
Только в этой теме с начала писалось только о второй части твоего тезиса. А я начал писать о первой части, что вызвало определенный негатив.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:07

Ковалик
так вот в этой теме обязанность гражданина об уплате ТН наступает ТОЛЬКО после совершения возложенной на должностное лицо обязанности уведомить гражданина наджежащим образом об уплате налога.
Если бы мне пришли домой и вручили уведомление, дали положенный по закону срок, в который входит также время на урегулирование возможных сопров, то я бы с чистой совестью заплатил жалкие 4 тыщи. А когда мне без уведомления приходит постановление от приставов о взыскании, да не 4 а 5ти тыщ - меня это жутко взбесило.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:10

Reg писал(а):Если ты - гражданин, то соблюдение законодательства - это твои гражданские обязанности.
Если ты должностное лицо - то несоблюдение законодательства - это твое преступление.

можно отредактирую?
Если ты - гражданин, то соблюдение законодательства - это твои гражданские обязанности.
Если ты должностное лицо - то несоблюдение законодательства - это не выполнение своих должностных обязанностей, твое преступление, зачастую ведущее к ущемлению прав граждан.
так вот в этой теме обязанность гражданина об уплате ТН наступает ТОЛЬКО после совершения возложенной на должностное лицо обязанности уведомить гражданина наджежащим образом об уплате налога.
я уже указывал. но гражданин Ковалик считает что я должен сам посчиать сам узнат ькогда и где мне уплатить. Тогда возникает вопрос, а на кой хрен дармоеды получают свою ЗП? почему не сиполняют свои ОБЯЗАННОСТИ? Давайте сократим апарат, при покупке и регистраци в ГАИ будут выдавать буклет заполенный именно на тебя со всеми раквизитами подпроспись чт одо такого то должен уплачивать такую то сумму. и все.. и уберем в Нологой тех кто занимается ведением учета и печатанием бумажек

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:17

Reg писал(а):
Если ты - гражданин, то соблюдение законодательства - это твои гражданские обязанности.


Если бы мне пришли домой и вручили уведомление, дали положенный по закону срок, в который входит также время на урегулирование возможных сопров, то я бы с чистой совестью заплатил жалкие 4 тыщи.


ну так раз ты знаешь, что являешься плательщиком ТН (т.к. имеешь зарегистрированный а/м) и не получаешь в установленное время уведомление, при этом ты являешься законопослушным гражданином, при этом знаешь об отсветственности за неуплату налога, ну так позвони (сходи) в налоговую, возьми платежку (делов на 15 минут) и заплати, и избежишь потом головняков в виде штрафов, судов, приставов. А то все сводится к тому, что прислали - заплатил, не прислали - буду всем нервы трепать и доказывать какие все глупые.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:23

komradANDR писал(а): возьми платежку (делов на 15 минут)

проведем экспиримент? )) сколько времени у тебя займет получение уведомления?
уже кто то пробовал) поищи)) ест ьописание
komradANDR писал(а):А то все сводится к тому, что прислали - заплатил, не прислали - буду всем нервы трепать и доказывать какие все глупые.

это их обязанность, они за это получают деньги, причем получают их из налогов которые я плачу. (ндфл например) так вот если люди не хотят выполнять обязанности надо их гнать.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:39

Roman, в прошлом году сам съездил в Центральную ИФНС в мае, ровно 5 минут это заняло. Зашел в кабинет, фамилию назвал, девушка по базе пробила, бланк распечатала. У меня проблем не возникло никаких.

это их обязанность, они за это получают деньги, причем получают их из налогов которые я плачу. (ндфл например) так вот если люди не хотят выполнять обязанности надо их гнать.


ИМХО, если хочешь чтобы в обществе что-нибудь изменилось, начни с себя.

Re: Выиграл у ИФНС по транспортному налогу

17 апр 2009, 10:51

komradANDR писал(а):ИМХО, если хочешь чтобы в обществе что-нибудь изменилось, начни с себя.

нет, не начну.
и тот кто придумла эту фразу просто идеалист, далекий от реалий