Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 00:30

Нужны положительные решения для жалобы в прокуратуру. Жалоба на то, что работадатель (ГИБДД) не уведомил инспекторов дпс о том что они не верно применяют статью 12.2ч2 КоАП РФ водителям у которых не зарегестрированное транспортное средствои и знак транзит не выдавался.
Не флудить!!!

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 01:02

а как по другому это расценивать?

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 01:45

Я сдесь доказывать и спорить ни скем не собираюсь - есть решение СУДа, значит пишем. Нету - молчим.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 12:11

dtm-dv
А ты кто такой и откуда - резкий прям... - чтобы тебе все на блюдечке своё кровное выкладывали.
Расскажи кто, зачем, почему - а мы уж подумаем делиться ли с тобою чем...
Или то не тебе а Петряшину - так пусть сам лично позвонит и спросит...

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 12:28

Sanim
Это D_T_M - просто он под старым ником зайти не может почему то.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 12:30

А...
А то смотрю чувак с 5 сообщениями, но с кучей требований...

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 13:58

А даже если и
чувак с 5 сообщениями
- Всчем проблема показать копию решения СУДа? Я свое показывал.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 14:08

решил выйти на пропу войны? одного факта вполне достаточно, ГИБДД съедет, а для бичевания инспектора заручаться поддержкой общества необязательно.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 19:51

dtm-dv
Я не пойму, тебе в какую сторону надо решение суда?
Что они по 12.2 выписывают или не выписывают?
И зачем тебе решение суда?
Ну если хочешь, напиши просто заяву, что есть такие факты, приведи, обоснуй, доказательства в виде протоколов представь.
Можешь жалобу сюда выложить, мы её подредактируем, как говорится коллективным умом, чтобы явных ляпов не было.
Или наоборот, напиши что бездействуют, едет без номеров, а ему за регистрацию выписывают, а за отсутствие ГРЗ ничего.
И опять примеры, фото, доказательства.
Но сразу хочу предупредить, если ты с прокуратурой не разу не сталкивался - твоя жалоба уйдёт на ответ в ГИБДД. 100%.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

01 дек 2009, 21:13

Igors
У человека своя ситуация и своя правда. У него и еще одного форумчанина нарисовался головняк из за неправильной квалификации административного правонарушения сотрудниками ГИБДД - хочет найти правду, человек не меркантильный, заботится о других участниках дорожного движения респект ему за это. Честно каюсь, на месте DTM наказал бы ГИБДД на деньги и дошло бы до верхов и низов гораздо резчем чем обрашения в контролирующий орган.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

02 дек 2009, 13:07

ALL, что бы больше не было споров.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПО ДЕЛАМ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Под редакцией заместителя
Председателя Верховного Суда Российской Федерации
П.П. СЕРКОВА

Составители:

Серков Петр Павлович - заместитель Председателя Верховного Суда РФ, кандидат юридических наук.

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

1. Вопрос: Как следует квалифицировать действия лица по управлению транспортным средством с регистрационными знаками "транзит", срок действия которых просрочен: по ст. 12.1 КоАП РФ или по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ?
Ответ: Статьей 12.1 КоАП РФ предусмотрена ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, заключающаяся в предупреждении или наложении административного штрафа в размере 1/2 МРОТ.
Частью 2 ст. 12.2 КоАП РФ установлена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, которая влечет наложение административного штрафа в размере 25 МРОТ или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
В соответствии с ГОСТ Р 50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования", утвержденным Постановлением Госстандарта России от 29 июня 1993 г. N 165, знаки "транзит" выдаются на транспортные средства, временно допущенные к участию в дорожном движении.
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59, регистрационные знаки "транзит" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
В соответствии с п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 (в ред. от 12 августа 2004 г.) "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "транзит" или в течение пяти суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Таким образом, знаки "транзит" хотя и являются государственными регистрационными знаками, однако их выдача не свидетельствует о том, что транспортное средство поставлено в установленном порядке на регистрационный учет. Наличие регистрационного учета транспортного средства является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками "транзит" водитель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 12.1 КоАП РФ.

Обзор законодательства и судебной практики
Верховного Суда РФ за первый квартал 2006 г.
(ВВС РФ. 2006. N 9. С. 19)

2. Постановлением мирового судьи, оставленным без изменения решением судьи районного суда, П. был привлечен к административной ответственности в виде штрафа в размере 25 МРОТ (2500 руб.) по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ за управление автомобилем без установленного на передней части автомобиля государственного регистрационного знака.
Квалифицируя указанные действия П., судья пришел к выводу о наличии состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ.
Выводы мирового судьи признаны неправильными заместителем Председателя Верховного Суда РФ по следующим основаниям.
Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, т.е. без двух (переднего и заднего) номерных знаков.
Неправильная установка одного из регистрационных знаков при правильной установке другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.
Таким образом, действия П. по управлению автомобилем без переднего государственного регистрационного знака не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, устанавливающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками.
Учитывая данные обстоятельства, постановление мирового судьи и решение судьи районного суда изменены. Действия П. переквалифицированы с ч. 2 на ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа в размере 1/2 МРОТ (50 руб.).

Постановление N 5-Ад06-14;
Обзор законодательства и судебной практики
Верховного Суда РФ за первый квартал 2007 г.
(БВС РФ. 2007. N 10. С. 20)

3. Постановлением мирового судьи М. был привлечен к административной ответственности в виде штрафа в размере 2500 руб. по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ за управление автомобилем с просроченными регистрационными знаками "транзит".
Квалифицируя действия М. по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, мировой судья исходил из того, что управление транспортным средством с просроченными транзитными номерами приравнивается к управлению транспортным средством без государственных номеров.
Выводы мирового судьи признаны неправильными заместителем Председателя Верховного Суда РФ по следующим основаниям.
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59, регистрационные знаки "транзит" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
В соответствии с п. 3 Постановления Правительства РФ "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" в течение срока действия регистрационных знаков "транзит" законные владельцы транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные.
По смыслу указанных положений знаки "транзит" являются регистрационными знаками временного действия, выдача которых является необходимым условием для допуска транспортного средства к участию в дорожном движении. При получении регистрационных знаков "транзит" у законного владельца транспортного средства возникает обязанность по регистрации его в установленном порядке в течение срока действия указанных знаков.
Истечение срока действия установленных на автомобиле регистрационных знаков "транзит" не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем обязанности по регистрации транспортного средства в установленном порядке.
Таким образом, действия М. по управлению автомобилем с регистрационными знаками "транзит", срок действия которых истек, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 12.1 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.
Учитывая данные обстоятельства, постановлением заместителя Председателя Верховного Суда РФ постановление мирового судьи изменено. Действия М. переквалифицированы с ч. 2 ст. 12.2 на ст. 12.1 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа в размере 1/2 МРОТ (50 руб.).

Постановление N 53-Ад06-12;
Обзор законодательства и судебной практики
Верховного Суда РФ за первый квартал 2007 г.
(БВС РФ. 2007. N 10. С. 20)

4. Вопрос: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков: предусмотренный ч. 1 или ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ?
Ответ: Частью 1 ст. 12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере 1/2 МРОТ.
Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, которая влечет наложение административного штрафа в размере 25 МРОТ или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Согласно п. 2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090, на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
В соответствии с п. И.1 приложения И к ГОСТ Р 50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования" (утвержденного Постановлением Госстандарта России от 19 ноября 2001 г. N 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.
Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.
Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, т.е. без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч. 2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.
Исходя из изложенного выше, управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

02 дек 2009, 14:17

Прочитал, я правильно понимаю, что ситуация DTM и моя здесь прямо не рассмотрена?

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

02 дек 2009, 18:36

kwife
суд завтра? незабудь судью с праздником поздравить. Твоя ситуация не может быть предусмотрена законом, так как нарисовалась на основании внутреннего ведомственного письма. В качестве положительной практики можеш сослаться на решение DTM

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

02 дек 2009, 18:43

kwife
прямо не рассмотрено.

Набор фраз о том что транзиты это ГРЗ, и выдаются обязательно

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 10:02

dtm-dv писал(а):Я свое показывал.

Дай посмотреть хоть - или ссылку где...
А то я не пойму в чем у вас тут вопрос...

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 17:34

Вот есть положительное решение суда по данному вопросу в нашем городе, но к сожалению оно не моё и имеет ужасное качество.
Кроме этого есть еще 2 аналогичных решения судов в Южно-Сахалинске и в Московской области, если надо, то я вечером постараюсь их выложить (если интернет не подведет).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 19:37

Vasil
Прочитай решение, найди косяк судьи, спряч это решение, и не кому не показывай.
Если не найдёшь - могу показать.
По тексту -
За управление зарегистрированным транспортным средством.

не зарегистрированно - не усматривается.


и по закону по тексту
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -•
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

Разницу чувствуешь. :!:

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 20:53

Уважаемый, Igors. Я конечно не юрист и даже не учился, но позволю себе с Вами не соглсится. Если процитировать полностью те 2 абзаца из которых вы выдернули предложения, то получим следующий текст:
"Изучив материалы дела, суд находит дело подлежащим прекращению за отсутствием состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 12.2 ч.2 КоАП РФ, поскольку ответственность за администратиивное правонарушение, предусмотренное ст. 12.2 ч.2 КоАП РФ наступает за управление зарегестирированным транспортным средством без установленных на нем государственных регистрационных знаков.
Из паспорта транспортного средства № (такой-то) следует, что транспортное средство не зарегистрировано в установленном порядке, в связи с чем состава административного правонарушения предусмотренного ст. 12.2 ч.2 КоАП РФ в действиях Ф.И.О. не усматривается."

На мой взгляд - все предельно ясно и понятно, т.к. транспортное средство не зарегистрировано в установленном порядке, то суд состава правонарушения по ст. 12.2 ч.2 не находит.
Если в чём-то не прав, то грамотные люди поправте пожалуйста.
dtm-dv, вот еще решения по аналогичному вопросу правда не из нашего региона:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 21:14

Vasil
Ошибки бывают и у судей, данные решения ошибочны, на мой взгляд. Объясню. Хотя уже устал одно и то же повторять.
Государственные номерные знаки "транзит" являются государственными регистрационными знаками тип 16.
С этим спорить никто не будет.
Если есть номерные знаки, они должны стоять быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца. Не спорим.
Согласно первому и третьему решению, если машина не зарегистрированна, то ГРЗ не нужны. Косяк.
Я приводил дословно КоАП:
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -•
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

И никого не волнует, зарегистрированное оно или нет. Явные косяки.
Ну а второе - просто неграмотная судья, смешала два правонарушения. "Переквалифицировала"
Не, в принципе обосновать можно, но здесь этого нет. Ни в одном из трёх.

Re: Кто отсуживал по 12.2 ч2 КоАП РФ?

03 дек 2009, 23:09

Вот ссылка на ветку г-на Скоробогатого Л.В. - http://forums.drom.ru/law/t1151139360.html оттуда мною был взят последний скан. Там много разного понаписано, но сводится все к тому что ИДПС забирали у него права за отсутствие транзитов (которые ему не выдавались) 2 или 3 раза подряд, а в итоге он все суды выиграл (кроме первого процесса в мировом суде, решение которого потом было обжаловано). Не могут же разные судьи в разных судах (мировых и районых) выносить подряд ошибочные решения?
И еще хотелось бы привести один аргумент в пользу своей точки зрения. Я понимаю, что это не текст КоАП РФ не обзор практики верховного суда РФ. Но все же считаю, что данная брошюра, изданная редакцией "Российской газеты" (учередителем, которой в свою очередь является наше дорогое правительство), может хоть в какой-то мере претендовать на то, чтобы иметь статус более менее официальных комметариев к КоАПу. Так вот в ней на стр. 103 в комментариях к частям статьи 12.2 КоАП РФ написано следующее:
"2. Административное правонарушение предусмотренное:
1) частью 1 ст.12.2 .....
2) частью 2 ст.12.2, состит в том, что виновный управляет транспортным средством без государственных регистрационных знаков. В отличие от административного правонарушения, предусмотренного в ст.12.1 (когда транспортное средство вообще не было зарегистрировано), в данном случае оно зарегистрировано, государственные регистрационные знаки водителю (собственнику, иному законному владельцу) выданы, однако не были установлены;
3) частями 3 и 4 ст.12.2, состоит ......"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.