Одобряете ли вы борьбу с просроченными ТРАНЗИТами

Да, одобряю всё законно и правильно.
57
29%
Да одобряю, хотя эта ситуация и не совсем правомерна
42
22%
Нет, именно в данном случае. Это не законно.
61
31%
Нет вообще - пусть кто хочет тот и ездит на ТРАНЗИТах.
26
13%
Мне все равно.
5
3%
Не определился с мнением.
1
1%
Другое мнение.
2
1%
 
Всего голосов : 194

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:27

Lt. Den
ну это я понял.
я просто не понимаю высказывание Патриота про полный бардачек транзитов.
смысл?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:28

Lt. Den писал(а):Копии номеров - не номера. Управление без номеров получается.

а вот тут, к сожалению, возможно, момент спорный, ибо "заверенная копия", скорее всего, приравнивается к оригиналу :(
Но это надо уточнить, порывшись в законах, но пусть это делают те, кому это надо...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:30

Lt. Den
Транзит - документ?
если да, то копия документа заверенная должностным лицом - является документом
если не документ, то транзит не подлежит изъятию

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:33

Cubo писал(а):Транзит - документ?

А может, он вещь? :wink: (это типа - к размышлению).
Cubo писал(а):так как обстоятельств не имеется, исключающих возможность рассмотреть дело на месте, то поставновление должно быть вынесено на месте

И ссылочки еще не хватает, обязывающих должностное лицо рассмотреть на месте.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:34

Cubo писал(а):Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;

в этой цитате не нашел ничего про то, что
Cubo писал(а):поставновление должно быть вынесено на месте

:roll:

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:48

Cubo писал(а):копия документа заверенная должностным лицом - является документом


По ксерокопии загранпаспорта не пробовал в Китай ездить? :roll:

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 13:49

Пока что, dear friends, в ходе горячего обсуждения ни одного нетупикового законного "откоса" не выявлено.

Так что, дорогие транзитчики, остается одна надежда, что "задумка была хороша, но реализация подкачала", поскольку что бы грамотно "поставить на колени" транзитчика, необходимо знать и четко выполнить определённую последовательность действий.
В способностях к последнему у ИДПС я очень сильно сомневаюсь, поскольку "понабрали по объявлению". Кому лень, кто туп, кто-то боится последствий в силу опять же своей тупости или правовой безграмотности.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:03

Lt. Den писал(а):А может, он вещь? :wink: (это типа - к размышлению).

очевидно что даже если вещь, то не попадает под определение
Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения,

Lt. Den писал(а):И ссылочки еще не хватает, обязывающих должностное лицо рассмотреть на месте.

ну честно говоря, если это и есть, то скорее всего я не найду, так как наверно это где то запрятано глубоко, а меня в принципе эта ситуация прямо не касается, и интересна только с точки зрения спора.
Val писал(а):По ксерокопии загранпаспорта не пробовал в Китай ездить? :roll:

загранпаспорт просто так и изъять нельзя. Так же как и транзит - так как это ГРЗ.
я согласен, что с заверенной копией нельзя ездить. Но так же и убежден, что ГРЗ нельзя изымать.

И кстати, если все таки ИДПС так захочется приобщить к делу доказательства, так пусть прикладывает не сам ГРЗ а заверенную копию

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:08

Lt. Den писал(а):если невозможно изготовить копии

А вот наличие копии в бардачке является возможностью изготовления. Я не прав?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:08

Lt. Den писал(а):поскольку что бы грамотно "поставить на колени" транзитчика, необходимо знать и четко выполнить определённую последовательность действий

что это за последовательность действий? и нет ли в ней слабого места?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:10

Cubo писал(а):И кстати, если все таки ИДПС так захочется приобщить к делу доказательства, так пусть прикладывает не сам ГРЗ а заверенную копию

Гы.. Так тебя ИДПС и послушал!
Cubo писал(а):загранпаспорт просто так и изъять нельзя.

Ну у него тож срок действия заканчивается :)
Patriot
И что тебе эти копии дадут?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:14

Lt. Den писал(а):Ну у него тож срок действия заканчивается :)

срок действия заканчивается и он становится не действительным. А транзиты, с истечением срока действия, остаются ГРЗ.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:17

Cubo писал(а):что это за последовательность действий? и нет ли в ней слабого места?

1. Написать протокол, приложить транзиты, изъятые с понятыми.
2. Отпустить водителя.
3. Дождавшись, когда он поедет, догнать. остановить и выписать протокол за управление без ГРЗ, выдать времянку.
4. П.3 повторять до бесконечности, пока водитель не поймет, что он уже никуда не поедет.
5. В случае невыполнения законного требования сотрудника милиции - догонять, вынимать из машины - доставлять в райотдел.

Я думаю, ИДПС будет делать в лучшем случае п.1 и 2 без понятых, поскольку долго и лень.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:18

Lt. Den писал(а):Гы.. Так тебя ИДПС и послушал!

это уже к делу не относится, мы обсуждаем же здесь законность?
Lt. Den писал(а):Я бы на твоем месте попытался доказать незаконность.
Потому как Sanim говорит, что законно. Со ссылками на статью КоАП.
Потверди ссылками свое мнение.
Вариант типа "Я прав. Потому что Вы не доказали обратное" подходит только для зачинщика спора.
А зачинщик - Sanim, и к тому же он подкрепил свое мнение статьей из КоАП.

Для оппонента (т.е. тебя) нужно написать "Я прав, потому как ст.ст. *** гласят дословно следующее..."

итак я утверждаю, что изымать транзиты по статье 27.10 не законно. ссылки на НПА даны выше.
сможете ли Вы Lt. Den, либо Sanim доказать обратное?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:24

Cubo писал(а):ссылки на НПА даны выше.

Которые собсно я опровергнул, как несостоятельные, с указанием причин.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:41

Big писал(а):смысл?

У тебя есть копия
Ему остается ее заверить.
Что такое заверить?
Сличение копии и образца. И Подтверждение того, что это правда.
Cubo писал(а):если да, то копия документа заверенная должностным лицом - является документом

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:48

Patriot
ну, пральна.. заверить и отдать ее тебе.
тут же ясно написано
с них изготавливаются копии, которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы


и нахрена тебе эти заверенные копии?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:50

Lt. Den писал(а):Которые собсно я опровергнул, как несостоятельные, с указанием причин.

Пока не чего с вашей стороны не опровергнуто.

С нашей стороны куча:
От быдлотупа, до обоснованного, копии, заверения, прикладывай и даже статья которая регламентирует такие действия. Штраф 100 рублей. И в баню, лесом, на ... и в.....

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:53

Patriot писал(а):У тебя есть копия
Ему остается ее заверить.
Что такое заверить?

Копия никогда не станет оригиналом.Иначе че бы Кристи и Сотбис разорились. Как впрочем и Гознак.
И это при условии, что транзит изымается, как документ. А если - как вещь?
Возможно ли использование копии в качестве ГРЗ?
А копии металлических ГРЗ?
Будут ли они при этом являться ГРЗ (внимание, не копиями ГРЗ, а именно ГРЗ?)
Ответь на эти вопросы хотя бы для себя.

Patriot
Если ты считаешь, что я не опроверг - попробуй то же самое сделать в прокуратуре.
Результат только не забудь выложить. :wink:
Если ты не хочешь видеть или замечать некоторые факты - от этого факты не перестанут существовать.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 14:57

Lt. Den писал(а):PatriotЕсли ты считаешь, что я не опроверг - попробуй то же самое сделать в прокуратуре.Результат только не забудь выложить. Если ты не хочешь видеть или замечать некоторые факты - от этого факты не перестанут существовать.

Ну значит буду быдлячить.
Ладно съезжаю с тему ибо оппонент силен умственно и сукаюридически подкован.
Последний раз редактировалось Dassler 10 дек 2009, 15:02, всего редактировалось 1 раз.