Одобряете ли вы борьбу с просроченными ТРАНЗИТами

Да, одобряю всё законно и правильно.
57
29%
Да одобряю, хотя эта ситуация и не совсем правомерна
42
22%
Нет, именно в данном случае. Это не законно.
61
31%
Нет вообще - пусть кто хочет тот и ездит на ТРАНЗИТах.
26
13%
Мне все равно.
5
3%
Не определился с мнением.
1
1%
Другое мнение.
2
1%
 
Всего голосов : 194

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 23:42

А...это крутой деревенский парень :) ?
Да с радостью пронаблюдаю за процессом...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 23:49

Sanim писал(а):Я не увидел ссылок и доказательств!

ну чтож, еще раз
Sanim писал(а):27.10 - изъятие вещей и документов.Если ТРАНЗИТ документ, то изымать право имеют, но просто должны в течении 5 дней сделать копии. Так ведь тут договорились....

если транзит документ, то заверенная копия транзита - становиться суть ГРЗ транзит. Вот доказательство:
«заверенная копия – копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу». Заверенная копия документа является аналогом подлинника документа.

Порядок заверения копий в делопроизводстве установлен ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов». Стандарт устанавливает следующее: «При заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита «Подпись» проставляют заверительную надпись: «Верно»; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения.

Допускается копию документа заверять печатью, определяемой по усмотрению организации».

Следовательно, при признании ИДПС транзита документом, можно по заверенной копии свободно передвигаться.

Далее,
Sanim писал(а):Если ТРАНЗИТ - вещь, то у вас сомнения является ли он предметом АПН. Докажите что нет...Веди именно в ТРАНЗИТе указан срок его действия, именно Транзит является временным допуском к участию в движении...

опять доказать, ну что ж,
Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения

то есть вещь должна либо являться орудием совершения, либо предметом АПН
рассмотрим понятия
Средства и орудия совершения преступления — это те предметы материального мира и процессы, которые используются для преступного воздействия на предмет преступления[18].

Обычно понятия «орудие» и «средство» выступают в качестве взаимозаменяемых, однако в теории уголовного права между ними проводится разграничение: орудие признаётся разновидностью средств, представляющей собой предметы материального мира. Орудиями считаются оружие и предметы, используемые в качестве такового, транспортные средства и т.д., средствами же — газ, огонь, электричество, радиоактивное излучение и т.д.[19]

Средства и орудия преступления могут оказывать влияние на способ совершения преступления: использование определённых средств и орудий преступления в определённой обстановке достаточно часто определяет характеристики способа совершения преступления[20].

Следует учитывать, что одна и та же вещь в одних преступлениях может выступать в качестве орудия совершения преступления, а в других — в качестве предмета посягательства. Например, один и тот же пистолет может выступать предметом контрабанды и орудием убийства. Если деяние осуществляется с использованием некоей вещи, то она выступает в качестве орудия преступления. Если деяние направленно воздействует на какую-то вещь или осуществляется в связи с какой-то вещью, она играет роль предмета преступления[21].

таким образом, ГРЗ "Транзит" не является ни орудием, с помощью которого совершается АПН, ни предметом, на которое направлено или связано совершение АПН.

Sanim писал(а):А есть безусловные безапелляционные аргументы?Да и к чему нам тут доказывать?


приведено уже много, Ваших же нет, кроме одной статьи - 27.10.
Доказывать к тому, чтобы Вы признали, что изымать Транзиты по статье 27.10 при совершении 12.1 незаконно.


Sanim писал(а):А че...Вон на дроме человек написал "А забыл сказать, сегодня был остановлен на площади Ленина был максимум задержан на 5 минут пока выписывали штраф за просроченный транзит....на вопрос про этот закон про изъятие транзитов ГАЕЦ сказал что это все куня !"Начальники сразу объяснили инспектору Дудину с поста что он не прав....


А вот это уже подло, стучать на инспектора, который добросовестно исполняет свои обязанности и не желает нарушать закон, чтобы тот поимел проблемы со своим начальством. Так у нас совсем нормальных ИДПС на дорогах не останется. Сами же гнобите.

Возникают мысли, что если так дело дальше пойдет, то Вы можете , воспользовавшись своим положением модератора на форуме, узнать айпи адреса своих оппонентов в данной ветке, с точкой зрения которых вы не согласны. Пробить их адреса, и пользуясь личными связями с руководством ГИБДД, причинить им всяческие неудобства...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

10 дек 2009, 23:57

Cubo писал(а):Следовательно, при признании ИДПС транзита документом, можно по заверенной копии свободно передвигаться.

Вывод не верный!
Аналог подледника не есть подледник!
Ну я предложил заверить деньги и ими в магазинах платить,
кто-то предлагал Загрнапаспорт заверить - и с ним в Кетай,
кто-то предлагал заверить копии картин - и на Сотсби их...

Cubo писал(а):Средства и орудия совершения преступления

А причем тут Преступление и Правонарушение...?
И вообще откуда эта цитата - хоть пишите....
Cubo писал(а):Если деяние осуществляется с использованием некоей вещи, то она выступает в качестве орудия преступления

А ты АПН совершаешь с использованием ТРАНЗИТа?

Cubo писал(а):А вот это уже подло, стучать на инспектора, который добросовестно исполняет свои обязанности и не желает нарушать закон, чтобы тот поимел проблемы со своим начальством. Так у нас совсем нормальных ИДПС на дорогах не останется. Сами же гнобите.


Добросовестно, нормально, проблем?
Вы о чем? О Ком?
О ИДПС который сам до того нарушал ПДД, что был лишен ВУ? За это его "ушли", а он в последний день решил не иметь проблемы с начальством?
БУ-ГА-ГА!!!!

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:06

Sanim писал(а):Ну я предложил заверить деньги и ими в магазинах платить,

заверять должен уполномоченный на то человек, если мне копию ста рублей заверит министров финансов, или кто там уполномочен, может председатель Центробанка, с печатью - то это будет являться ста рублями :)
Sanim писал(а):кто-то предлагал заверить копии картин - и на Сотсби их...

аналогично, если копию картины заверит автор оригинала - то копия будет аналогом подлинника.
ИДПС уполномочен заверить Транзит, который он изымает
Sanim писал(а):И вообще откуда эта цитата - хоть пишите....

из википедии, а в ней уже ссылки на другие документы,
Sanim писал(а):А ты АПН совершаешь с использованием ТРАНЗИТа?

ну во-первых не я, а во вторых нет, АПН совершается с использованием ТС, не зарегестрированным в установленном порядке

Sanim писал(а):Добросовестно, нормально, проблем?Вы о чем? О Ком?О ИДПС который сам до того нарушал ПДД, что был лишен ВУ? За это его "ушли", а он в последний день решил не иметь проблемы с начальством?

про это сказано не было. Был упомянут ИДПС, который получил по шапке, за то что не стал исполнять незаконные требования своего начальства

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:19

Cubo писал(а):заверять должен уполномоченный на то человек, если мне копию ста рублей заверит министров финансов, или кто там уполномочен, может председатель Центробанка, с печатью - то это будет являться ста рублями :)

:shock: Что-то тут явно не правильно.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:33

S.K. писал(а):маразм.

А то что мне написали не глупый маразм?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:35

Cubo писал(а):из википедии, а в ней уже ссылки на другие документы,

Аж поперхнулся - во где у нас первоисточник-то...
А мы - Конституция, Гос. Дума-Президент!

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:36

Cubo писал(а):не зарегестрированным в установленном порядке

А чем определяется что срок пропущен? Не записью в ТРАНЗИТе о сроке его действия?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:37

Cubo писал(а):про это сказано не было

На дроме было - а тут я упомянул что данный вопрос с дрома....
Сходил бы к первоисточнику...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:45

Sanim писал(а):Аж поперхнулся - во где у нас первоисточник-то...

так и думал, что за это только зацепишься.
приведи свои доводы, опровергающие, статью в википедии (тем более основанную, на реальных документах и НПА)

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:49

Cubo писал(а):приведи свои доводы, опровергающие, статью в википедии (тем более основанную, на реальных документах и НПА)

А!?
Я должен опровергать ВИКИПЕДИЮ?
А что такое ВИКИПЕДИЯ - Приказ, Постановление, Закон, Кодекс?
Мне так что, каждый интернет-сайт опровергать?

Да и чирканул я тебе выше кое-чиво...разве не прочел?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 00:55

Cubo писал(а):заверять должен уполномоченный на то человек, если мне копию ста рублей заверит министров финансов, или кто там уполномочен, может председатель Центробанка, с печатью - то это будет являться ста рублями

Ну тогда дуй заверь копию СИМ-карту у Оператора...а потом доказывай телефону, что вырезка из бумаги с печатью Оператора - это новая СИМ карта и телефон просто обязан по ней звонить...


То же самое и с банковской картой и банкоматом...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 01:04

Sanim писал(а):А чем определяется что срок пропущен? Не записью в ТРАНЗИТе о сроке его действия?

Думаю что нет ! :oops:

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 01:04

Мнение такое: каждый раз, когда я меняю машину, начинается этот БРЕД со снятием/постановкой на учет!

Я ХОЧУ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ И ПЛАТИТЬ НАЛОГИ!
НО!!!
Почему я должен отпрашиваться с работы, подпадая под статью "прогул", мерзнуть, толкаться в очереди, терять кучу времени на это мероприятие???
Уважаемый Саним! Вместо того чтобы начинать это обострение, лучше бы добились нормального порядка регистрации...Вашу энергию, да в мирное русло-цены бы не было!

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 01:06

Кибальчиш писал(а):Думаю что нет !

Хм...а я думал что в течении 5 дней или действия ТРАНЗИТа...а вот срок действия ТРАНЗИТа в нем и указан....
вроде как...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 03:02

А какой эффект планировался от этой акции? Добиться чтобы транзитчики перестали царапать машину Sanimа?
В чем смысл?
Те, кто годами катается на незарегистрированных авто, в хлам тонированными по встречке, в абсолютном большинстве своем делают это от безнаказанности со стороны ГИБДД. Потому что один звонок "другу" решает проблему с остановившим такого гонщика ИДПС. Причем как решал до акции, так и продолжает ее решать и во время проведения показательных мероприятий.
И все останется по прежнему, только добавится обозленных на ГИБДД, государство и Sanimа водителей, которых поставили на прикол, отобрав номера и напугав штрафом в 5000. А те кто катался - так и будут кататься.
Так в чем был смысл?
Скажите мне что я не прав, только это не мое мнение, а мнение моего друга ИДПС, высказанное им сегодня после смены, когда он материл свое же начальство, за то что его заставляют делать.
Имя, звание, личный номер не скажу.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 10:09

XyлиGun писал(а):Имя, звание, личный номер не скажу.

Блин...тока спросить хотел...
Ну вот в твоем опусе есть некое противоречие - с одной стороны ты ведешь рассказ от имени ИДПСа, с другой говоришь что водители чуют безнаказанность со стороны ГИБДД.
Так пусть твой ИДПС (сотрудник ГИБДД) и наказывает, чтобы не чуяли!
А то получается что твой друг жалуется на то, что его работать заставили...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 10:47

Ребята, не переживайте, если по закону и забирать транзит, то нужно кучу действий и бумаг инспектору составить. а это он делать не будет, если сами не отдадите номер.
И главное не пишите варианты как можно увильнуть от 27,10, это же Sanim на вас тренируются!!! а потом всё сливает в ГИБДД, как может народ отвиливать и что ему на это говорить!
это реальные стукач! (чем и подтвердил инцидентом про инспектора на пл. Ленина)

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 10:51

Вчера вечером интересовался у краевых ИДПС (благо шараж рядом с краевым ГИБДД). Инспектор сказал, что транзиты забираю основываясь на статье 27.10, сами они люди подневольные и исполняют распоряжение сверху...
По вопросам незаконности и т.д. обращаться к вышестоящему руководству.

Судя по тону он сам не очень рад подобному положению вещей...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

11 дек 2009, 10:55

Блин!
Добавил по просьбе Igors в голосовалку еще один пункт - а все предыдущие голоса сбросились!
Простите, не знал о таком эффекте.. :oops:
Проголосуйте ещё раз!