Одобряете ли вы борьбу с просроченными ТРАНЗИТами

Да, одобряю всё законно и правильно.
57
29%
Да одобряю, хотя эта ситуация и не совсем правомерна
42
22%
Нет, именно в данном случае. Это не законно.
61
31%
Нет вообще - пусть кто хочет тот и ездит на ТРАНЗИТах.
26
13%
Мне все равно.
5
3%
Не определился с мнением.
1
1%
Другое мнение.
2
1%
 
Всего голосов : 194

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 10:21

И всё таки не ту страну Гондурасом назвали

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 10:53

Kroom писал(а):Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию

Разговор в этой теме к осознанию терминов "незаконное" и "неправомерное" возвращался два раза...Это третий.
Разве Законом (ст. 27.10 КоАП ) не предусмотрено изъятие? Значит все законно!

Кроме того, кого лишали именно "права управления"?
А у кого было право эксплуатации? В соответствии с Законом о Безопасности дорожного движения , ПДД, и ГОСТом "Регистрационные знаки": ТРАНЗИТ - это временный допуск к участию в дорожном движении. ТРАНЗИТ просочился - допуска, а соответственно и права эксплуатировать ТС на дороге нет.
Как же вас лишали того, чего у вас уже не было на момент Изъятия ТРАНЗИТ?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 11:12

Kroom писал(а):[b] И совет, возите с собой несколько копий транзита, по закону он должен его заверить, что позволяет пользовать его до вынесения решения.

Какая статья предусматривает заверение копий Транзитов?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 12:03

vitaly M писал(а):Какая статья предусматривает заверение копий Транзитов?

Правильнее спросить - где сказано о возможности использования копий Транзитов?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 14:08

Sanim
27.10.5
Чётко прописанно что должна выдаваться копия. А использование этой копии возможно потому что оригинал забрали. У тебя даже когда права по синьке забирают, то выдают времянку...до решения по делу. И можно спокойно ездить с этой бумажкой. Ну а если даже быть настолько уверенным что с копией ездить нельзя, то документы можно фотографировать и приобщать к делу. Так пусть фотают транзит и заставляют народ стоять в очереди за постановлением в административной практике, а не запрещают ездит...так то нахрена наглеть.

Sanim
Разве Законом (ст. 27.10 КоАП ) не предусмотрено изъятие? Значит все законно!


Изъятие предусмотренно. Может у меня ещё квартиру изымут...я же из неё вышел перед тем как сел в машину с транзитами...это бред! Так вот даже по этой статье делают не так как положено. Точнее сказать одну фразу увидели, зацепились, перевернули всё по своему, а дальше читать и не надо.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 21:56

Brain писал(а):А использование этой копии возможно потому что оригинал забрали

А это тоже в 27.10.5 сказано или ты сам так придумал?

Brain писал(а):У тебя даже когда права по синьке забирают, то выдают времянку...до решения по делу.

Вот именно, тебе же не копию ВУ выдают...А совершенно новый документ, описанный вы КоаП...

Brain писал(а):Ну а если даже быть настолько уверенным что с копией ездить нельзя, то документы можно фотографировать и приобщать к делу. Так пусть фотают транзит и заставляют народ стоять в очереди за постановлением в административной практике, а не запрещают ездит...так то нахрена наглеть.

То есть 27.10 в топку, Госдуму и Президента - в бобрйск с их законами....
Мало ли что они там понапринимали...Есть же Brain - как он сказал, так все правоприменители и обязаны делать!

Brain писал(а):Изъятие предусмотренно.

Ну раз изъятие Законом предусмотрено - значит оно законное!
Значит сказать что кого-то именно незаконно чего-то лишают (чего уже нет) - нельзя!

Ну а остальное - верно/не верно - твое мнение. У ИДПС своё мнение - и чем ты умнее и кучерявее их; чем твое мнение более приоритетно?
Может есть Закон об особом мнении Brain, которое является аксиомой и как ППВС обязательно к применению...?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 22:57

Когда заканчивается акция? Она действует только в городе или в крае тоже?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 23:34

Sanim
А это тоже в 27.10.5 сказано или ты сам так придумал?

Тут не спорю. Но копию один хрен должны выдать заверенную. А дальше уже видно будет. Просто ниодну копию ещё не выдали.

То есть 27.10 в топку, Госдуму и Президента - в бобрйск с их законами....
Мало ли что они там понапринимали...Есть же Brain - как он сказал, так все правоприменители и обязаны делать!

Ты чего нервничаешь так то? Как будто тебя судят. Из 27.10 выходит изъятие вещей. В вещи это вещественные доказательства. А в 26.6.2 говорится "Вещественные доказательства в случае необходимости фотографируются или фиксируются иным установленным способом и приобщаются к делу об административном правонарушении." Фиксируются, но не изымаются! Так давай же по этой статье все действия проводить!

Ну раз изъятие Законом предусмотрено - значит оно законное!
Значит сказать что кого-то именно незаконно чего-то лишают (чего уже нет) - нельзя!

Изъятие законно. Но и каждое изъятие должно быть вызванно рядом причин. А фактически причин для изъятия нет! И ещё момент...а как могут лешить того чего уже нет? Значит просроченный транзит это уже ничто. Значит это и недокумент. И вообще это не ГРЗ...тогда что у нас изымают...бумашку? Тогда батенька выходит что и изымать у нас то нечего

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

27 дек 2009, 23:55

Меня вообще забавляет упорство тов.Sanim доказать что залипушная акция местячкового ГАИ является юридически "чистой". Как пить дать не пройдет и месяца и всё закроется как и во Владике.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 01:29

ViToK писал(а):Меня вообще забавляет упорство тов.Sanim доказать что залипушная акция местячкового ГАИ является юридически "чистой".


вот у меня тоже сложилось такое впечатление......
а вообще ...."Закон,что дышло,куда повернул,туда и вышло."

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 03:11

Прокуратурой города Владивостока проведена проверка соблюдения сотрудниками органов ГИБДД УВД требований законодательства при применении мер обеспечения по делам об административных правонарушениях.


Как сообщил РИА «Дейта» заместитель прокурора г. Владивостока Алексей КЛЁЦКИН, по результатам указанной проверки установлено, что органами ГИБДД города Владивостока организована незаконная практика изъятия регистрационных знаков «ТРАНЗИТ» срок действия которых истек. При этом процедура изъятия регистрационных знаков сотрудниками ГИБДД проводится со ссылкой на ст. 27.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекса) предусматривающую изъятие вещей и документов в обеспечение производства по делу об административном правонарушении.

Вместе с тем, действия водителей по управлению транспортными средствами с регистрационными знаками «ТРАНЗИТ», срок действия которых истек, содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.1 Кодекса, устанавливающей ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.

Частью 2 статьи 27.13 Кодекса установлено, что при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.

Процедура снятия регистрационных знаков с транспортного средства является составной частью меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении (запрещение эксплуатации транспортного средства), которая является самостоятельной и не может подменяться такой мерой обеспечения административного производства как изъятие вещей и документов (ст. 27.10 Кодекса).

В связи с тем, что изъятие регистрационных знаков «ТРАНЗИТ» в отсутствие установленных ст. 27.13 Кодекса оснований является незаконным и влечет существенное нарушение прав и гарантий граждан, предусмотренных административным законодательством заместителем прокурора города Владивостока Клёцкиным А.В. начальнику ОГИБДД УВД по г. Владивостоку внесено представление об устранении нарушений закона, по результатам рассмотрения которого три должностных лица привлечены к дисциплинарной ответственности.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 03:38

Что бы закончить эту тему.
Постановление Верховного суда Российскрй федерации
(сотрудников ГИБДД знакомить обязательно)
Ответ: Статьей 12.1 КоАП РФ предусмотрена ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, заключающаяся в предупреждении или наложении административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Частью 2 ст. 12.2 КоАП РФ установлена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
В соответствии с ГОСТ Р50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования", утвержденным постановлением Госстандарта Российской Федерации от 29 июня 1993 г. N 165, знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на транспортные средства, временно допущенные к участию в дорожном движении.
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
В соответствии с п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 (в редакции от 12 августа 2004 г.) "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Таким образом, знаки "ТРАНЗИТ" хотя и являются государственными регистрационными знаками, однако их выдача не свидетельствует о том, что транспортное средство поставлено в установленном порядке на регистрационный учет. Наличие регистрационного учета транспортного средства является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками "ТРАНЗИТ" водитель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 12.1 КоАП РФ.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 09:46

Kroom
Кхе... И что ты хотел этим сказать?
Что за транзит - 100 рублей?
Дык никто и не спорит.
Изъятие - не наказание. А мера обеспечения.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 09:47

Brain писал(а):Тут не спорю. Но копию один хрен должны выдать заверенную. А дальше уже видно будет. Просто ниодну копию ещё не выдали.

Ну как там в 27.10.5.1 - если в течении 5 дней копии не были переданы....
А у кого дело об АПН рассматривали более 5 дней?
Даже если найдется парочка таких - то это всего лишь нарушение порядка законного применения меры обеспечения. но никак не НЕЗАКОННОЕ применение...То есть две абсолютно разные вещи...

Brain писал(а):Так давай же по этой статье все действия проводить!

А нафига? Или ты смысла не понял изъятия?

Brain писал(а):Изъятие законно.

Ну вот! Значит сразу чье-то желание возбудить против ИДПС 12.35 - беспонт. Это понятно?

Brain писал(а):Но и каждое изъятие должно быть вызванно рядом причин. А фактически причин для изъятия нет!

Ну это опять - про отсутствие причин - лишь твое мнение, которые ты преподносишь как утверждение....
ИДПС считает - что есть...
Хотя тут в принципе спор может быть долгим и ни к чему не приедет...
Это про направление на Мед освидетельствование описаны четкие причины - в данном случае такого описания нет.
Захотел ИДПС - приобщил к материалам по делу...по любой для него причине...Вроде так...

Brain писал(а):И ещё момент...а как могут лешить того чего уже нет? Значит просроченный транзит это уже ничто. Значит это и недокумент. И вообще это не ГРЗ...тогда что у нас изымают...бумашку? Тогда батенька выходит что и изымать у нас то нечего

Верно! Лишить того чего нет - нельзя.
А дальше ты передергиваешь - я говорил о праве эксплуатации (которого нет), а ты подменил на ТРАНЗИТы...
Права эксплуатации - нет, ТРАНЗИТ - есть...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 09:48

Lt. Den писал(а):KroomКхе... И что ты хотел этим сказать?Что за транзит - 100 рублей?Дык никто и не спорит.Изъятие - не наказание. А мера обеспечения.

+ к вышесказанному - это ППВС тут за предыдущие почти 50 страниц уже пару раз выкладывали...
Получали точно такой же ответ...
И тема как-то не закрылась...

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 10:09

фраза
изъятие в обеспечение производства по делу об административном правонарушении.


в случае когда выписывается постановление-квитанция считается ли дело об административном правонарушении рассмотреным? Что является конечной точкой в производстве дела? Назначение наказания, которое указано в постановлении-квитанции? Или момент когда уплачен штраф? Или это уже другое дело об административном правонарушении - неуплата штрафа?

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 10:25

ViToK писал(а):забавляет упорство

ой ли?
меня забавляет (вот щас я палец вверх поднял) гипертрофированный инфантилизм транзитчеков

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 10:29

Slavan писал(а):в случае когда выписывается постановление-квитанция считается ли дело об административном правонарушении рассмотреным?

А что такое Постановление-Квитанция?
Оно предусмотрено КоАП?

Slavan писал(а):Что является конечной точкой в производстве дела?

Вступление Постановления в законную силу.

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 10:34

ViToK писал(а):Как пить дать не пройдет и месяца и всё закроется как и во Владике.

Уже прошло 20 дней....И чё?
До ГИБДД дошла тока одна Жалоба (читал - забавная такая)...
Э кто владелец ТРАНЗИТов 3699? Я о Вашей Жалобе....


Ну а если она через месяц от сегодняшнего дня - то есть к концу января - должна закончиться...То есть спустя 2 месяца после начала
То при текущей продуктивности - в среднем по 100 транзитов в день - 6000 транзитов...пусть 50% из них повторно изъятые...
3000 человек...Пусть только половина с них плюнет и встанет на учет = 1500 авто.
Разве плохой результат? Лишних 25 авто в день ставятся на учет....

Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов

28 дек 2009, 10:39

постановление вступает в законную силу с момента вручения ИДПС? Ведь штраф-то можно идти платить сразу после вручения - следовательно, вступило в законную силу? Следовательно, дело об АПН прекращено? В таком случае о каком обеспечении по производству этого дела может идти речь?