Форум: ГАИ, ПДД и Закон
А если еще нет Протокола, то дело есть?Серж писал(а):Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении
По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
с этого бы и начал, теперь все встало на свои местаСерж писал(а):Так, что я не против кого или чего, я за закон и правду.
не 80% а 100%, именно в ста процентах дел кто то выигрываетСерж писал(а):но практически процентов 80 дел можно выиграть!
, а если серьезно, конечно можно, но если только этим и жить, можно судится до ..........., засыпать жалобами все инстанции, потом с гордостью заявить, что меня все знают (особенно начальство), но разве это цель в жизни к которой надо стремиться.Извините основное забыл сразу сказать, я тут точно прокололся.guk писал(а):с этого бы и начал, теперь все встало на свои местаСерж писал(а):Так, что я не против кого или чего, я за закон и правду.
Да не живу я этим, я просто умею использовать их систему, которую они используют против нас и сложности это большой не представляет. Система работает на меня! Я ее использую. Да я вот такой в их понятии подлец.guk писал(а):не 80% а 100%, именно в ста процентах дел кто то выигрываетСерж писал(а):но практически процентов 80 дел можно выиграть!
Sanim писал(а):А если еще нет Протокола, то дело есть?Серж писал(а):Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении
По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
И все таки ответь на вопрос - где сказано что кто-то тебе обязан обеспечить право на юридическую помощь защитника!?
И еще - а что ты подразумеваешь под этим правом!?
Sanim писал(а):СержSanim писал(а):А если еще нет Протокола, то дело есть?Серж писал(а):Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении
По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
И все таки ответь на вопрос - где сказано что кто-то тебе обязан обеспечить право на юридическую помощь защитника!?
И еще - а что ты подразумеваешь под этим правом!?
А Как же 28.1.4?Серж писал(а):поэтому дело начинается до составления протокола
Вот я на КоАП ссылаюсь...А Ваше утверждение чем мотивировано?4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
А раньше нельзя? До того как Протокол составлен?Серж писал(а):а затем, когда протокол будет составлен. вы имеете право его обжаловать, как и действия и слова инспектора
А что юридически грамотный человек в вашем понимании не может быть защитником?Серж писал(а):Обеспечить право на юридическую помощь не обязательно защитника, а юридически грамотного человека
Обязан соблюсти права и обязан обеспечить ваше право - звучит по разному.Серж писал(а):инспектор обязан после вашего письменного ходатайства в соответствии со ст.25.1, 25.5, 24.4. КоАП РФ и ст 48 Конституции РФ, в виду главенства Конституции РФ обязывающей соблюдать ваши права
А если дело не возбуждено (нет Протокола - ст. 28.1.4 КоАП), то в рамках чего вы будете Ходатайство подавать? В рамках какого дела?Серж писал(а):Приняв указанное ходатайство, инспектор обязан немедленно его рассмотреть и вынести письменное определение.
Вы просто пытаетесь меня развести и поймать на мелочах, вы прекрасно знаете все статьи и оперируете ими, только при этом пытаетесь выставить себя в худшем свете. У вас цель это я, а не понимание вами закона. В этой ситуации вам, что бы я ни писал, и запятая стоящая не на месте будет считаться моим гоном. В верху уже все написано, ищите там, а то все будет происходить по нарастающей, а я оправдываться перед вами. Вы либо соглашаетесь о пользе ходатайства, либо нет. А вам лично мне доказывать ничего не хочется. Вы скорее всего теоретик, а при ситуации вы можете потеряться. Я практик и то порой теряюсь, но правда от наглости и безграмотности работника ДПСSanim писал(а):А Как же 28.1.4?Серж писал(а):поэтому дело начинается до составления протоколаВот я на КоАП ссылаюсь...А Ваше утверждение чем мотивировано?4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
А раньше нельзя? До того как Протокол составлен?Серж писал(а):а затем, когда протокол будет составлен. вы имеете право его обжаловать, как и действия и слова инспектора
Ведь статья 25.1.1 КоАП позволяет обжаловать...так же как и пользоваться помощью защитника..все в одной статье определено...
Тогда почему на основании одной и той же статьи право на помощь защитника по делу возникает до момента возбуждения дела (составления Протокола - ст. 28.1.4), а обжаловать, как вы говорите, можно только после...?
А что юридически грамотный человек в вашем понимании не может быть защитником?Серж писал(а):Обеспечить право на юридическую помощь не обязательно защитника, а юридически грамотного человека
А как же 25.5.2 КоАП, которая позволяет любому "иному лицу" быть Защитником?
Обязан соблюсти права и обязан обеспечить ваше право - звучит по разному.Серж писал(а):инспектор обязан после вашего письменного ходатайства в соответствии со ст.25.1, 25.5, 24.4. КоАП РФ и ст 48 Конституции РФ, в виду главенства Конституции РФ обязывающей соблюдать ваши права
То есть все-таки обязан ли он ОБЕСПЕЧИВАТЬ вам ваше право на пользование помощью защитника?
А если дело не возбуждено (нет Протокола - ст. 28.1.4 КоАП), то в рамках чего вы будете Ходатайство подавать? В рамках какого дела?Серж писал(а):Приняв указанное ходатайство, инспектор обязан немедленно его рассмотреть и вынести письменное определение.
А пока дела нет (не возбуждено, так как нет Протокола - ст. 28.4.1 КоАП) у вас есть право подавать Ходатайства?
Написано вами было много, но как и М.С. Горбачев в своих речах, Вы не отвечаете на конкретно поставленные вопросы:
А если еще нет Протокола, то дело есть? (с учетом положений ст. 28.1.4 КоАП)
То есть все-таки обязан ли ИДПС ОБЕСПЕЧИВАТЬ вам ваше право на пользование помощью защитника?
Что в вашем понимании - "право на пользование помощью защитника"?
И выше на них ответов нет!Sanim писал(а):Написано вами было много, но как и М.С. Горбачев в своих речах, Вы не отвечаете на конкретно поставленные вопросы:
А если еще нет Протокола, то дело есть? (с учетом положений ст. 28.1.4 КоАП)
То есть все-таки обязан ли ИДПС ОБЕСПЕЧИВАТЬ вам ваше право на пользование помощью защитника?
Что в вашем понимании - "право на пользование помощью защитника"?
Мне кажется практики без теории быть не может...Серж писал(а):Вы скорее всего теоретик,
Ходатайство есть ходатайство.Серж писал(а):Вы либо соглашаетесь о пользе ходатайства, либо нет.
А лично доказывать ничего и не надо. Лично надо доказывать в суде.Серж писал(а):А вам лично мне доказывать ничего не хочется.
Чё так сурово то? Лучше на сто рубей))) А вообще одного понять не могу...ходатайство то на отложение рассмотрения дела...ну и отложит сотрудник, например, через неделю скажет в ГИБДД придти и там уже с защитниками разбираться. И дело то возбуждается по составлению протокола...а всё остальное это разговор с сорудником. Я так понимаю...сильно в подробности не вникал, да и практика с теорией у меня не велика. А отменяют постановление чаще из-за неграмотного составления протокола. Вот например мне за снятие транзитов такой весёлый протокол написали...в нём наверное правильно только ФИО. Вот из-за такой неграмотности и получаются отмены12.15.ч.3
Сурово - это на лишение поспорить.Brain писал(а):Чё так сурово то?
Ну вот я тоже - не понимаю.Brain писал(а):А вообще одного понять не могу...ходатайство то на отложение рассмотрения дела...
Даже если инспектор вынесет постановление без ходатайства его все равно отменят. Я выше об этом писал.Brain писал(а):Такое может быть если словестно доказал что нет нарушения и тебе поверили. Вот если инспектор вынесет постановление при этом ходатайстве, то это будет грубая ошибка...я так понимаю. Либо будет протокол, будет защитник и будет доказана не виновность...в таком случае протокол тихонько выбрасывается)))
Немного не так. Инспектор не имеет право составить протокол, но в нарушение закона может и составить на дурака, авось нарушитель лоханется. В основном инспектора так и поступают, на хапок. Счастливого пути он может пожелать в случае если ему торчать не захочется. Но наши ДПСники упертые, не как приморские, чуть начинаешь давить сразу отпускают, ведь мимо столько бабок пролетает. Раза четыре по трассе за превышение попадал, отпускали.Lt. Den писал(а):Сурово - это на лишение поспорить.Brain писал(а):Чё так сурово то?Ну вот я тоже - не понимаю.Brain писал(а):А вообще одного понять не могу...ходатайство то на отложение рассмотрения дела...
Серж считает, что если подать ходатайство до составления протокола (не постановления), то протокола не будет.
Типа остановил тебя гаишник, а ты ему вместе с документами - р-раз! и ходатайство.. И он сразу - счастливого пути!
Ну еще пару видеокамер поставите, а для силовой поддержки ОМОН поставите, тогда точно не выиграю. Все же от ситуации зависит. Я же писал, что примерно в 80 % можно выиграть дело. Поэтому вам флаг в руки.Lt. Den писал(а):Ходатайство есть ходатайство.Серж писал(а):Вы либо соглашаетесь о пользе ходатайства, либо нет.
Весь вопрос в том, что подается оно после составления протокола, а не до!А лично доказывать ничего и не надо. Лично надо доказывать в суде.Серж писал(а):А вам лично мне доказывать ничего не хочется.
Проблема в том, что учить чему-то кого-то, прежде надо самому выучить азы.
А давай неголословно?
Выберем нарушение, к примеру, расположение на проезжей части. 12.15.ч.3
Попросим инспектора составить протокол, приложишь свое ходатайство, мы с Sanimом пойдем в свидетели нарушения, а ты попробуешь отменить протокол в связи с тем, что в момент составления протокола не было защитника.
Ставлю 1,5 штуки что ты получишь штраф.
Ну что, играем?
даже очень часто встречается и теоретиков за пояс запихивают. Например некоторые токаря или фрезеровщики, многим инженерам фору могут дать. Вы у жены своей можете спросить. Бывает рецепт. Делаешь все по рецепту, а такое дерьмо получается. Оказывается, очень много даже зависит от того, как замешиваешь тесто. Либо воду в муку, либо муку в воду, разные вещи.Sanim писал(а):Т
Мне кажется практики без теории быть не может...Серж писал(а):Вы скорее всего теоретик,
