Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 17:45

krolchatina писал(а):а именно о требовании сотрудника предъявить аптечку и огнетушитель.

Типа просто остановил (ни при операции, ни при нарушении, не на стац посту?) Тут я соглашусь.
krolchatina писал(а):сомневаюсь, что при составлении материала по тонировке и транзитам потребуется досмотр транспортного средства.

Ну почему ж .. Вполне может быть - к примеру досмотреть с целью обнаружения и изъятия транзита :)
krolchatina писал(а):но это уже другой вопрос.

Ага, но самое то интересное, что вопрос задавался medvedу - а он молчит, как партизан пленный.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 17:47

А если у меня замок багажника заклинило? А аптечка там...

P.S. Багажник действительно не открывается :mrgreen:

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 17:52

Lt. Den писал(а):Сомневаюсь, что остановили из-за того, что не видно было аптечки на крыше.
За какое-то другое нарушение...

Лично меня в 90% случаев останавливают "проверить документы". А потом уже начинаются вопросы про наличие того или иного.
В моем примере про остановку на пл.Ленина так и было.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 17:58

Чукот писал(а):Это все теория. У кого такая ситуация на практике имела место и к чему привела? Интересно услышать! Как у меня было описано выше. Кто еще сталкивался?


У нас с Бигом постоянно разные ситуации имеют место быть))) Вот недавно по 20.25....инспектор составил протокол задержания в котором указал, что он провел личный досмотр Бига в присутствии 2х понятых...на улице.....вам не смешно???? :D
Этого инспектора консультировали сразу три экипажа. Я говорю,как вы можете составить материал по 20.25, если у вас нет доказательств вины Бига, он ...ну мне по рации сказали (видимо инспектор думает, что женский голос в рации весомое доказательство по АПН). Далее он позвонил своиб собратьям и через час привезли три копии постановления. Т.е. значительно позже составления протокола, причем копии надлежащим образом не оформлены (филькина грамота кароче).Далее инспектор начинает составлять три материала по трем постановлениям. Понимает,чо протокол задержания мягко говоря откровенно демонстрирует его тупизм, собирается его порвать...и тут я делаю вид,что звоню в прокуратуру, и голосом плачущей блондинки говорю...не понимаю что происходит, инспектор задержал моего мужа,а я беременная,хочу писить, инспектор хочет порвать протокол задержания и хочет новый составить,а еще он провел личный досмотр на улице мужа...я не понимаю что происходит......аааа. Делаю вид что поехала за дежурным прокурором.,Ну тут инспектор соглашается составить пару квитанций и отпустить нас с миром.
наша беседа длилась 1,5 часа. Причем мы совсем ему не хамили...ну только если разок.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 18:02

:lol: понятно почему ИДПС не любят Медведа)))))

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 18:03

medved27.ru писал(а): Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности


Я чет не догоняю мы о чем говорим?

1. По поводу аптечки Крольчатина все описала. Четко и ясно. Ни кто и слова сказать не сможет
2. По поводу отсутствия ТО. Снимаешь номера бросаешь в багажник (выполнение требования КоАп снятие ГРЗ с запретом эксплуатации, не путать с изъятием ГРЗ) и ждешь когда ИДПС принесет постановление, после вызываешь эвакуатор и едешь до гаража, места стоянки (номера в багажнике). На следующий день вызываешь эвакуатор, едешь в ГИБДД делать сверку агрегатов, и прохождение ТО.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 18:17

Patriot писал(а):2. По поводу отсутствия ТО. Снимаешь номера бросаешь в багажник (выполнение требования КоАп снятие ГРЗ с запретом эксплуатации, не путать с изъятием ГРЗ) и ждешь когда ИДПС принесет постановление, после вызываешь эвакуатор и едешь до гаража, места стоянки (номера в багажнике). На следующий день вызываешь эвакуатор, едешь в ГИБДД делать сверку агрегатов, и прохождение ТО.

12.1 ч. 2 Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра штраф 200 руб. / запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*
* – с 1 июля 2008 г. разрешается движение ТС к месту устранения причины запрещения эксплуатации ТС, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации ТС.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 19:30

ArteX писал(а):12.1 ч. 2 Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра штраф 200 руб. / запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*

И?
Разве я нарушил данный пункт? Где моя ошибка?
1. Штраф он пошел выписывать.
2. Запрещение, протокол тоже выпишит, принесет
3. ГРЗ снял.
Что я не выполнил?
ArteX писал(а):12.1 ч. 2 Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра штраф 200 руб. / запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков** – с 1 июля 2008 г. разрешается движение ТС к месту устранения причины запрещения эксплуатации ТС, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации ТС.

Ну я об этом же. Замечательно, теперь эвакуатор вызывать не придется.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 20:23

krolchatina писал(а):P.S. лично мне в общении с ИДПС помогает не только знание закона, но в большей степени артистичность, умение врать и запудрить мозг инспектору))).

эээхххх эти девушки :D :D :D

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:03

krolchatina писал(а):видимо инспектор думает, что женский голос в рации весомое доказательство по АПН

Ну, как юрист, Вы понимаете что "Доказательство" и "повод" к возбуждению дела - вещи разные!
Бесспорно, голос в рации не доказательство, но вот поводом в соответствии с п. 3 ч.1 ст. 28.1 КоАП быть может...
То есть, ИМХО, составить Протокол (то есть возбудить дело об АПН) инспектор вполне в своем праве...
Далее, если "сообщение" не найдет своего объективного подтверждения дело может быть прекращено за отсутствием события...

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:07

krolchatina писал(а):инспектор задержал моего мужа,а я беременная,хочу писить

:lol:
Знаешь что приятно? Что не врешь и логично последовательна:
krolchatina писал(а):P.S. лично мне в общении с ИДПС помогает не только знание закона, но в большей степени артистичность, умение врать и запудрить мозг инспектору))).

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:10

Patriot писал(а):
ArteX писал(а):12.1 ч. 2 Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра штраф 200 руб. / запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*

И?
Разве я нарушил данный пункт? Где моя ошибка?
1. Штраф он пошел выписывать.
2. Запрещение, протокол тоже выпишит, принесет
3. ГРЗ снял.
Что я не выполнил?
ArteX писал(а):12.1 ч. 2 Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра штраф 200 руб. / запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков** – с 1 июля 2008 г. разрешается движение ТС к месту устранения причины запрещения эксплуатации ТС, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации ТС.

Ну я об этом же. Замечательно, теперь эвакуатор вызывать не придется.

Я без претензий :) Просто про сутки без номера написал и процитировал всю статью :)

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:27

Boyara писал(а):
Bogdan писал(а):Почему не понятно.

кому не понятно? мне понятно, например.. гибдд - краевая контора, со всеми вытекающими..



При чем тут краевая или не краевая контора, КоАП знать надо, а если не знаешь читать и в машине возить, но зачастую он от не спасет грамотно знать надо что там написать, что бы потом дело в суде разволить вот все, что надо знать, а бадаться если только на принцып можна и так, но даже если так, то знать то о чем бадаешься то есть предмет юридического спора и не включать тюпняка.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:31

Я конечно не ГИБДДшник, но тошно когда люди верхушек в административном праве зацепляются и потом такую херню нести начинают промывая мозг, не знаешь не понимаешь найди защитника или консультанта + или в суд и все

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 21:38

Уважаемый Саним,боюсь Вы не правы, на основании нижеизложенного:
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения;
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27, статьями 14.12, 14.13 настоящего Кодекса);
4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи;
5) подтверждение содержащихся в сообщении или заявлении собственника (владельца) транспортного средства данных о том, что в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей части, транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица.

3. Дело об административном правонарушении может быть возбуждено должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, только при наличии хотя бы одного из поводов, предусмотренных частями 1 и 1.1 настоящей статьи, и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения.

Комментарий к статье 28.1
1. Указанные в п. 2, 3 ч. 1 рассматриваемой статьи материалы, сообщения, заявления могут быть отнесены к поводам к возбуждению дела об административном правонарушении после рассмотрения соответствующих материалов, сообщений, заявлений должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях. Исчерпывающий перечень указанных должностных лиц определен ст. 28.3 КоАП. По результатам рассмотрения материалов, заявлений, сообщений указанные должностные лица возбуждают дело либо выносят мотивированное определение об отказе в возбуждении дела.

Вопрос исчерпан?

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 22:24

krolchatina писал(а):Уважаемый Саним,боюсь Вы не правы, на основании нижеизложенного:

Мне кажется что я чуток прав...
Просто потому что
krolchatina писал(а): и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения

и
krolchatina писал(а):после рассмотрения соответствующих материалов, сообщений, заявлений должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях

все очень субъективно и отдано на откуп именно ИДПСам....
Ну вот он, ИДПС, рассмотрел сообщение и посчитал что это достаточные данные...
и фсё...

А остальное, ИМХО, демагогия - а что есть достаточность данных? а кто и по каким критериям это определяет? а моральная сторона?
Согласитесь - все на откуп должностному лицу: оно рассматривает сообщение и оценивает его достаточность...

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 22:28

Sanim писал(а):все очень субъективно и отдано на откуп именно ИДПСам....
Ну вот он, ИДПС, рассмотрел сообщение и посчитал что это достаточные данные...
и фсё...



неа
еще раз: сообщение и достаточных данных ( в данном контексте доказательств)

, все неустранимые сомнения трактуются в нашу пользу.

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 22:44

krolchatina писал(а):
Sanim писал(а):все очень субъективно и отдано на откуп именно ИДПСам....
Ну вот он, ИДПС, рассмотрел сообщение и посчитал что это достаточные данные...
и фсё...



неа
еще раз: сообщение и достаточных данных ( в данном контексте доказательств)

, все неустранимые сомнения трактуются в нашу пользу.


Мне так для личного развития, вопрос: Кто на дороге решает достаточные данные или нет? и Второй о неустранимых сомнениях?

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 22:52

У меня скажу так был неоднократный спор с сотрудниками ГИБДД и по сомнениям, в том числе и по неустранимым, в итоге это ни к чему не привело, на месте был составлен протокол и выписано постановление, хотя я настаивал о проведении административного расследования, но увы мои доводы для сотрудника уполномоченного возбуждать дела об АП должного эффекта не возымели. Я пошел по пути начиная от жалобы в краевое УГИБДД до Прокуратуры по ДВФО, самое больше, что компетентными должностными лицами указанных ведомств было сделано, составлено Представление об устранении нарушений административного законодательства проведена служебная проверка и все, а мои нарушенные права так и остались нарушенными. До тех пор пока я направил жалобу в суд, вот тогда там их и восстановили. Так, что можно на трассе доказать ИДПС?

Re: Грамотное общение и поведение с ИДПС, наши права и их обязанности

09 фев 2010, 22:55

Согласно КоАП должностное лицо...Но нам никто не запрещает приводить доводы, с которыми инспектор может согласиться ( но это в случае если мы ему грамотно преподнесем эти доводы).
Если же все таки составили протокол, в него нужно вписать всех свидетелей...и как раз свои доводы относительно того,что оснований у инспектора не было и т.д. и т.п.