Re: транспортный налог в стоимость бензина

31 май 2010, 16:02

Я против включения ТН в цену топлива.

Как показывают расчёты к примеру Мультика и доводы ТДА_ - Это мало тог7о что смена "шила на мыло", так ещё и появление платы за то, за что раньше люди не платили.

А про то что каждому пешеходу теперь придётся дополнительно платить (так как вздорожают и продукты и промтовары) - это ваще атас.

В общем - я против.

ЗЫ А что голосовалку-то не прикрутили?

Re: транспортный налог в стоимость бензина

31 май 2010, 16:08

aidx писал(а):А что голосовалку-то не прикрутили?

иди в думу и там голосуй, а это только новость.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

31 май 2010, 16:22

mals писал(а):еще какие за и против, из ссылки приведенной выше:
Как считают авторы поправок, в случае внесения соответствующих изменений пропадет необходимость постоянной индексации ставок, поскольку вместе с увеличением стоимости топлива будет пропорционально изменяться и сумма транспортного налога.


В америке почему то ценник на топливо меняется на заправке в зависимости от ценника на нефть, а у нас он меняется только в большую сторону. У нас в стране ценник на топливо монопольно (недоказуемым сговором) регулируется.
Конечно это относится немного к другой теме... Но всё равно барыжная политика ценообразования на таком высоком уровне повергает в немой "восторг".

Re: транспортный налог в стоимость бензина

31 май 2010, 22:36

Troyan писал(а):В америке почему то ценник на топливо меняется на заправке в зависимости от ценника на нефть, а у нас он меняется только в большую сторону.
инфа даже на этом форуме говорит об обратном (специально поиском щас проискал темы про топливо за последние 5 лет).

Низ цен был в 2005м, примерно 15,5-16 р за литр, верх в 2008м - 28,50-29, сейчас за ДТ к примеру я плачу 20р27коп (РОСНЕФТЬ, со скидкой, а без скидки цена = 21р).

Как ты говоришь - "у нас цена меняется только в большую сторону"? То есть по твоей логике цена сейчас за 1 литр того же ДТ должна быть в районе 32-34 рублей. И? По факту цена щас - 20 р. 27 копеек.

Вот и думай. :torch:

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 11:17

aidx ты годами исчисляешь время изменения а там сутками. Сравнил блин!
Посуди сам за год сколько ты переплатишь нефтяным компаниям если цена на нефть снижалась а ценник на бензин нет.
Сюда же будет входить нолог который будет являться процентом (подчеркиваю) от стоимости бенза, так сказать для саморегулирования. Вот если бы налог считался как процент от стоимости нефти (не говоря уже о стоимости топлива - хотябы налог).

У нас пока типа президент не возмутился сейчас хрен бы понизился ценник на бенз.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 11:45

впрочем, о 50 копейках речи не идет :( минимум полтора-два рубля

http://www.rg.ru/2010/05/31/nalog.html

Но, по прогнозам экспертов аналитического агентства "Автостат", чтобы компенсировать выпадающие при отмене транспортного налога доходы бюджета, стоимость бензина надо поднять на 10 процентов. По подсчетам редакции, его цена окажется на уровне около 30 рублей за литр А-92.


По предварительной информации минфина, для компенсации отмены транспортного налога может потребоваться увеличение акциза на ГСМ в среднем в 2 раза. Как сообщил "Интерфакс", по мнению начальника отдела имущественных и прочих налогов департамента налоговой и таможенно-тарифной политики минфина Алексея Сорокина, транспортный налог маневренный в отношении ставок и льгот. Что же касается акциза, "если его повысят, то уже никто льгот не получит". "Здесь есть социальный фактор, поэтому вопрос требует обсуждения", - отметил чиновник, пояснив, что получить конечному потребителю какую-либо льготу по стоимости покупаемого им бензина будет невозможно. Сорокин также сообщил, что за 2009 год поступления транспортного налога составили 62 миллиарда рублей, на 2010 год ожидается еще большая сумма поступления налога. И напомнил, что сейчас транспортный налог платят миллионы, а акциз берется с тех, кто перерабатывает нефть и продает бензин.


В 2009 году автомобильным транспортом России было потреблено 30,67 миллиона тонн бензина и 20,46 миллиона тонн дизельного топлива, подсчитали в "Автостате".


Кроме того, начнут взымать плату за проезд большегрузов свыше 12 тонн. За счет нее и повышенных акцизов будет пополняться Федеральный дорожный фонд. Деньги из него будут направляться на ремонт, содержание и строительство федеральных автодорог, уточнил Иванов.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 13:36

Troyan писал(а):aidx ты годами исчисляешь время изменения а там сутками.
а что, у нас на прошедшей неделе в начале недели топливо стоило 18 рублей, а в конце - 30? А с этого понедельника - снова 18? Ты говорил что цена не понижается, а типа только растёт. Я тебе привёл статистику что это не так.

Про временной интервал ты мне ничего не говорил.
Troyan писал(а):Посуди сам за год сколько ты переплатишь нефтяным компаниям если цена на нефть снижалась а ценник на бензин нет.
это как раз тот момент, который ни ты ни я регулировать или вообще как-то влиять - не можем, увы. Только ФАС, да и то - не всегда... В лучшем случае эти ООО только штраф в пользу гос-ва платят, а нам, обычным пользователям их услуг - уж точно никто ничего компенсировать не будет, увы.
Troyan писал(а):Сюда же будет входить нолог который будет являться процентом (подчеркиваю) от стоимости бенза, так сказать для саморегулирования. Вот если бы налог считался как процент от стоимости нефти (не говоря уже о стоимости топлива - хотябы налог).
ну, сейчас налог счиается от ЛС в двигле, насколько я знаю. А не от цен на нефть. По поводу предложения внести транспортный налог в цену топлива - более чем подробно и считаю экономически грамотно высказались те, кто не только попу свою на работу возит, но ещё и другими девайсами пользуется которые топливо потребляют... А помимо этого - есть ещё и пешеходы, которые топливо ваще не потребляют (для авто к примеру), однако при введении этого предложения в действие - взлетят цены и на топливо - и как следствие - на товары народного потребления. И то, что сейчас стоит к примеру 100 р., будет стоить 110 и более. ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ.

Круто, да? А сейчас транспортный налог платят только те, кто имеет личный или рабочий транспорт, вот как-то так. И то, рабочий транспорт платит меньше, чтоб товары стоили для нас в магазинах дешевле.

А рассматриваемое предложение - тупо обяжет всех, вне зависимости есть ил у них авто и какой это авто - платить ТН. Подумай - ведь как раз это и несправедливо! А сейчас платят - у кого машина есть и у кого сколько в ней ЛС есть. Всё честно.

Я б на месте сидящих на верху задумался бы лучше о том чтоб снизит цену ЛС для тех, у кого более 150 (или скольки там?) ЛС машины. Снизишь им - глядишь и платить начнут (ну кроме закоренелых, считающих что пока дороги ровными не станут - и платить налог нет смысла).
Troyan писал(а):У нас пока типа президент не возмутился сейчас хрен бы понизился ценник на бенз.
да пофиг кто вмешается. Хоть Путин хоть Медведев хоть Миронов. Главное - чтоб результат (понижение) был. А он - есть.

Вы всё никак не поймёте видимо, что плановая гос.экономика - давно закончилась, и в стране сейчас "капитализм со звериным лицом", и самое главное для боссов коммерческих организаций - прибыль, притом максимально возможная.

НК Альянс, Роснефть - это частные компании. Конечно, гос-во иногда вмешивается в их работу, иначе будь воля некоторых "частников" - мы б и за топливо платили по 30-40 рублей за литр, но в целом они - сами себе "рули". Вот и рулят - как хотят. Ну или - почти как хотят.

Вспомни в 2006м кажется сбросили китайцы фенол в Амур. На сколько тогда сразу бутилированная вода вздорожала в киосках и на базах? Вспомни, когда очередной "мега-грипп" якобы проносился по закоулкам нашей чудесной страны - на сколько взлетели цены даже на сра*ные марлевые повязки!
Последний раз редактировалось aidx 01 июн 2010, 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 13:46

aidx писал(а):А рассматриваемое предложение - тупо обяжет всех, вне зависимости есть ил у них авто и какой это авто - платить ТН. Подумай - ведь как раз это и несправедливо! А сейчас платят - у кого ЛС больше - тот и платит больше. Всё честно.


нифига не честно. моск включай... что честнее, брать налог в том виде, в котором есть с машины, которая весит 1.5 тонны и эксплуатируется пару месяцев году, но у которой 280 лс, или выкидыш российского автопрома с гордым названием "камаз"???? для справки: КАМАЗ 740.31-240, мощность-240 л.с, объем 10850 см3, топл. бак 250 л., грузоподъемность 10 тонн., снаряженная масса 9205 кг. полная масса 19355 кг., габаритные размеры, мм (7615х2500х2900), и который каждый день ездит с грузом по тем же самым дорогам. ну это так, для примера. я просто не знаю параметры выхлопа японки и рашеговномобиля....

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 13:59

aidx писал(а):НК Альянс, Роснефть - это частные компании. Конечно, гос-во иногда вмешивается в их работу, иначе будь воля некоторых "частников" - мы б и за топливо платили по 30-40 рублей за литр, но в целом они - сами себе "рули". Вот и рулят - как хотят. Ну или - почти как хотят.

не факт, совсем не факт. одно время в приморье бензин был дешевле, включая бензин от "альянса", который делали в хабаровске. по слухам это было потому, что во владивосток завозили морем бензин из кореи или еще откуда-то..

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:03

Правильно что надо вводить транспортный налог в стоимость бензина!
Меньше ездишь, меньше платишь!
Другое дело, что подход к определению размера этого налога надо вбирать с умом, а не так, чтобы ещё больше получить с людей!
У меня почти год машина простояла, я за неё отдал 9 тыр налога, в принципе ни за что! Я на ней не ездил.
А теперь государство хочет, чтобы взять с когото деньги для компенсации этих выпадающих денег? Тоесть тебе говорят, что надо платить даже если ты не ездишь, поэтому кто ездит, должен платить больше :up:
Короче, то, что у них такие большие сборы по этому налогу, это заслуга и тех, кто платит за то, что не потребляет!

Самое интересное, что эти деньги идут в копилку местных налогов, тоесть эти местные налоги будут скромнее.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:30

aidx да не кипятись спорить с тобой не собираюсь :) (нада же целый трактат написал :lol: )
А вообще истина гдето рядом!!!

И я не сомневаюсь что она приблизительно одинаково рядом от нас с тобой 8)
Твои и мои поверхностные расчеты очень приблизительны.

В общем чем больше у народа ограничений тем больше способов их обойти :lol:

А вообще если взять идею в чистом виде "сколько наездил столько и заплатил" - это гуд
Да лело в том что в чистом виде не бывает... всяко кому то хуже кому то лучше будет.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:31

Blondy писал(а):нифига не честно. моск включай...

Улыбнуло ;)
Хорошо жить забыв все чему в институте на вышке учили ;)

Для особо одаренных, не умеющих считать.
Берем среднестатистическу семью из 3х человек.
Родители ездят на 1 автобусу на работу 2 раза (туда и обратно) чадо ездит 4 раза (2 в школу и 2 в кружки/секеции)
Итого 2*2+1*4 = 8 поездок в день.
После введения ТН в топливо цена на билет подорожает на 1 р. только благодаря этому ново введению.
Т.е. за 1 день благодаря этой "подачке" надо будет тратить на 8р. больше.
5 дней в неделю * 8р * 4 недели *12 месяцев = 1920р.
У семь есть машина.
налог на нее сейчас 3 000 р. для примера.
Топлива сжигается 2 т. литров.
т.е. примерно 2 т.р. ТН. в бензиновом эквиваленте.
3 000 - 2 000 = 1 000р. "Крутые" математики радостно рапортуют об экономии.
1 000 - 1 920 = -920 р. и вот уже экономии нет. Есть дополнительные расходы в виде 920р в год.
Еще малость пораскиним мозгами (если есть такая возможность ;) )
Предположим что данное баловство вызовет целевое удорожание продуктов на 2%.
Выше названная семья в среднем тратит в месяц на продукты 10 000р.
10 000 * 0.02=200р в месяц.
200р * 12 мес = 2400р.
920+2 400 =3 320р. Дополнительных расходов.
Думаю идея понятна и дальше можно не считать ?

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:37

Вопрос воплей про социальную несправедливость, на мой взгляд, можно частично решить разными ставками сбора в цене бензина.
Например 80ый, который для грузовых и древних жучек - меньше. 92ой - недорого, 95ый - средне, 98 - выше.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:41

Troyan писал(а):aidx <...> Да лело в том что в чистом виде не бывает... всяко кому то хуже кому то лучше будет.
согласен! :up: Держи метиза за умение понять!

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:43

TDA_
ты малость неадекватен, я тебе это давно говорила. иди переучивайся :) на тебя зря государствое деньги тратило.

у нас в семье несколько машин, в основном ездим на одной. экономия получается просто невероятная, при учете транспортного налога в цене топлива. так что тут кому как.
на мою машину налог 11.5 тыс в год. в неделю она ездит 1-2 дня. все остальное время стоит. ездит мало (в смысле не далеко) топлива кушает 17-19 литров на 100 км в городе. всего в год проезжает 10 000 км, а может и меньше. вопрос за что я плачу государству? за то, что не езжу??? так мне вигадна будет платить чуть больше за бензин.
а ты о каких-то сфероконях рассуждаешь. и спасибо некоторым людям, что у нас в одной из машин стоит в птс всего 180 ЛС, а не те, которые там реально живут.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 14:43

mals писал(а):впрочем, о 50 копейках речи не идет минимум полтора-два рубля

кстати, я не прав. может быть транспортный налог около 50 копеек. потому что я взял собранный транспортный налог за прошлый год поделил на потребленное топливо автомобильным транспортом. получается больше рубля. но ведь есть еще тепловозы, теплоходы, самолеты и прочее, с которых тн тоже собирается.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 15:14

Xenos писал(а):Например 80ый, который для грузовых и древних жучек - меньше.

всебы ничего. но его упорно пытаются снять с производства :(
Blondy писал(а):на мою машину налог 11.5 тыс в год

либо продай и купи чтонибуть по бюджетней или найди работу с более высокой зарплатой.
Blondy писал(а): вопрос за что я плачу государству?

за роскош.
Blondy писал(а):так мне вигадна будет платить чуть больше за бензин.

Почему Я должен буду платить за Тебя ?
Я не мать Тереза.
Blondy писал(а):а ты о каких-то сфероконях рассуждаешь.

У Тебя как детство в попе перестане играть, глядиш более здраво рассуждать начнеш.
А там и до серьезных разговоров может "дорастеш" :)

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 15:24

TDA_
это ты то серьезный??? в каком месте? в любой теме - бред :) уже смешно читать. ты будешь платить не за меня и не за кого-то, а ЗА СЕБЯ! сколько наездишь - столько заплатишь, так же как и я. я плачу ни за что, как и многие люди, которые за воздух платить не хотят. машина далеко не самая роскошная, но тем не менее подвеска на наших дорогах убивается на раз-два, и это при том, что, как я говорила, езжу крайне редко.
о чем стобой разговаривать можно серьезно? в энергетике - ноль без палочки, в лебедках тоже нифига не понимаешь, и даже в налогах не соображаешь. с чего ты себя умным то возомнил??? я тебе уже дала совет (бесплатный, заметь) иди учись, может тогда что-то в жизни понимать начнешь.
зарабатываю я достаточно, такой налог как есть сейчас платить вполне в состоянии, просто я могу (и хочу) найти этим деньгам, которые плачу ни за что, более здравое и полезное применение. а платить столько, сколько наездила.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 15:33

TDA_ писал(а):После введения ТН в топливо цена на билет подорожает на 1 р. только благодаря этому ново введению.

1. Какая составляющая цены бензина в стоимости проезда, это ты проверял?
2. Раньше был налог транспортный, его надо вычесть, и только потом приплюсовать составляющую этого налога в бензине.

В итоге на сколько повысится эта стоимость??? Другое дело, что транспортные компании специально могут повысить стоимость на рубль, под предлогом этого. Тогда этим уже должна заниматся прокуратура или антимонопольщики!

Если уж на то пошло, то транспортникам можно предъявить, что, что они сначало должны уменьшить на рубль стоимость проезда в связи с отменой налога, а затем пусть добавляют этот рубль в связи с удорожанием бензина! :evil:
Последний раз редактировалось Login_Off 01 июн 2010, 15:39, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: транспортный налог в стоимость бензина

01 июн 2010, 15:34

TDA_ писал(а):
Blondy писал(а):так мне вигадна будет платить чуть больше за бензин.

Почему Я должен буду платить за Тебя ?
Я не мать Тереза.
Blondy писал(а):а ты о каких-то сфероконях рассуждаешь.

У Тебя как детство в попе перестане играть, глядиш более здраво рассуждать начнеш.
А там и до серьезных разговоров может "дорастеш" :)
:lol: :lol: :lol: Ф точку все сказал)))