Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 15:08

SHVasilii58 писал(а):"Подружиться с молнией невозможно. Молния непредсказуема и своенравна - даже на собственной старой куртке".
У нас выявились две группы товарищей.
1. За Т Налог, включенный в бензин.
2. За Т Налог с лошади.

Вторые объясняют свою «лошадиную» позицию возможным ростом цен на продукты питания, услуги и товары повседневного спроса.
Объясняя это не справедливостью в отношении безлошадных и малоимущих и пенсионеров и покупающих ворованное топливо.

Р.с. Интересно в настоящее время на безлошадных, малоимущих и пенсионеров рост цен на бензин не коим образом не сказывается? Или как?
<...>
с уважением Василий
а Вы сами-то Василий, что думаете? Какой позиции придерживаетесь? :roll:

Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 15:36

Пока суть да дело...мне тлько. что товарищ сказал, что якобы с утра был по ТВ сюжет о том, что наша Хаб.краевая дума уже приняла, что то там по поводу существенного поднятия налога для а/м > 200 л.с., кто-нибудь слышал?

Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 16:07

aidx писал(а):
а Вы сами-то Василий, что думаете? :roll:[/quote]
....."cвой заработанный рубль ближе к телу и «лошадиная» справедливость скажем мягонько, утомила своей «справедливостью» [i]и ставка налога в бензине[/i] мне вполне понятна и имеет право на жизнь."

aidx писал(а):
Какой позиции придерживаетесь? :roll:[/quote]
...."А две машины, я вам скажу (разные по классу) очень хорошо, даже лодку с мотором на телеге можно доставить до Тунгуски, Анюя, Хора, да и к морю.
А еще сын машину хочет взять, да и дочка уже взрослая, проситься за руль. Да еще и тещя работающая малоимущая пенсионерка. Да и сам еще после ложки корвалола не прочь проехать с ветерком, благо есть
на чем."

Вопрос лишь о «лошадинной »социальной справедливости в отношении народонаселения. А что такое есть «лошадиная» социальная справедливость?

Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1]; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса[3]http://ru.wikipedia.org/wiki/

Римский философ Гельвеций : " С того момента, когда люди начинают отличать удовольствие от страдания, когда они испытывают зло и причиняют зло, — имеется уже некоторое понятие о справедливости".
Карл Маркс "говорить о "естественной справедливости" - бессмыслица".
Фридрих Энгельс: "Представление о вечной справедливости изменяется.... не только в зависимости от времени и места: оно неодинаково даже у разных лиц и принадлежит к числу тех вещей, под... которыми каждый разумеет нечто другое". " Справедливость всегда представляет собой лишь идеологизированное, вознесенное на небеса выражение существующих экономических отношений либо с их консервативной, либо с их революционной стороны".
Дж. Мейерсом (1997) "Справедливость (equity)" - это состояние, при котором "доход" каждого участника от взаимоотношений пропорционален его "вкладу". Обратите внимание, справедливость отнюдь не означает всегда равного "дохода".
Герман Дейли: "Богатые потребляют столько, сколько они привыкли, а бедные — столько, сколько им разрешат богатые. "Cuiqve suum" (Каждому свое), так говорили еще римляне. Что именно в этом состоит социальная справедливость в понимании богатых и социальная несправедливость в понимании бедных?"

Что для Вас означает "справедливо распределять"?
Как Вы думаете, надо распределять среди "максимального количества людей", а не всех? Или на всех?
Что для Вас есть принцип ограниченной неравности и принцип насильственной равности?

Или вот так:
Личные права.

У каждого человека есть неофициальные, личные права. Они отличаются от юридических прав. Некоторые не понимают, что каждый человек обладает личными правами, и нарушают их. Когда такое случается, мы не можем обратиться за защитой своих личных прав к закону. Мы можем рассчитывать только на себя и свои собственные возможности.
Для того, чтобы эффективнее защитить себя, нам важно знать, что такое наши личные права.
Заявляя о своих личных правах, помните, они есть и у всех остальных людей. Учитесь уважать личные права других так же, как Вы хотите, чтобы уважали Ваши.

Вы имеете право…

1. … иногда (всегда) ставить себя на первое место
2. … просить о помощи и эмоциональной поддержке
3. … протестовать против несправедливого обращения или критики
4. … на свое собственное мнение и убеждения
5. … совершать ошибки, пока вы не найдете правильный путь
6. ...предоставлять людям решать свои собственные проблемы
7. …говорить "нет, спасибо", "извините, НЕТ"
8. …не обращать внимание на советы окружающих и следовать своим собственным
9. …побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества
10. …на свои собственные чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие
11. …менять свои решения или избирать другой образ действий
12. …добиваться перемены договоренности, которая Вас не устраивает

Вы никогда не обязаны…

13. …быть безупречным на 100%
14. …следовать за всеми
15. …делать приятное неприятным Вам людям
16. …любить людей, приносящих Вам вред
17. …извиняться за то, что Вы были самим собой
18. …выбиваться из сил ради других
19. …чувствовать себя виноватым за свои желания
20. …мириться с неприятной Вам ситуацией
21. …жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
22. …сохранять отношения, ставшие оскорбительными
23. …делать больше, чем Вам позволяет время
24. …делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать
25. …выполнять неразумные требования
26. …отдавать что-то, что Вам на самом деле отдавать не хочется
27. …нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения
28. …отказываться от своего "Я" ради чего бы то ни было или кого бы то ни было.http://lechchka.narod.ru/bill.html

Является ли неравенство неотъемлемым свойством человеческого общества?
Может ли неравенство являться стимулом для преобразований, для развития людей, групп и государства?
Что есть равенство ( "уравниловка"), застой? иждивенчество?
Является ли равенство ( "уравниловка") губительным для преобразований, для развития людей, групп и государства?

Сколько вопросов в каком то транспортном налоге. Не много ли?
При желании можно и продолжить .

с уважением Василий.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 17:11

SHVasilii58 писал(а):
aidx писал(а):а Вы сами-то Василий, что думаете? :roll:

....."cвой заработанный рубль ближе к телу и «лошадиная» справедливость скажем мягонько, утомила своей «справедливостью» [i]и ставка налога в бензине[/i] мне вполне понятна и имеет право на жизнь."...."А две машины, я вам скажу (разные по классу) очень хорошо, с уважением Василий.
понял, спасибо.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 18:03

Я тут посчитал для Москвы получается следующее

Входные данные
Средний пробег - 15 000км
Расход на 100км для 150лс - 12л
Расход на 100км для 125лс - 11л
Расход на 100км для 100лс - 10л
ТН в 95 бензине 10% - 2,45р
ТН в 95 бензине 7% - 1,715р
ТН в 95 бензин 5% - 1,225р

Итого выплата за год, значения которые наиболее близки к текущему ТН:

10% - 4410р, что соответствует текущему налогу на авто в 147л.с. (для машинный в 147л.с. ничего не меняется, для тех у кого больше л.с. новая схема выгодная, для тех у кого меньше не выгодна)
7% - 2829р, что соответствует налогу на авто в 125-126 л.с. (промежуток между 2500 - 3780 )
5% - 1837р, что примерно соответствует налогу на авто в 101 л.с. (2020).

ИМХО пока не скажут какой будет процент обсуждать дальше нечего, при <=5% мне кажется большинство будет ЗА новую схему взимания ТН.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

04 июн 2010, 18:27

SHVasilii58 писал(а):Вы хотите, чтобы уважали Ваши.

Вот, уважаю я Вас. Честно и от всего сердца.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

05 июн 2010, 02:01

Я конечно очень извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу высокоинтеллектуальную беседу о сфероконях.

http://www.rian.ru/economy/20100604/242510507.html
"МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Госдума отклонила в пятницу подготовленный депутатами от ЛДПР законопроект об отмене транспортного налога и включении его в розничную стоимость бензина."

Re: транспортный налог в стоимость бензина

05 июн 2010, 02:12

Поддержу DiverY еще одной ссылочкой http://auto.lenta.ru/news/2010/06/04/nalog/ :yucky: :down:

Re: транспортный налог в стоимость бензина

05 июн 2010, 08:47

nnm писал(а):Поддержу DiverY еще одной ссылочкой http://auto.lenta.ru/news/2010/06/04/nalog/ :yucky: :down:

прочитал всю статью, ее последний абзац гласит:
Данный законопроект не относится к последней инициативе правительства о замене в ближайшем будущем транспортного налога повышенными акцизами на бензин. О необходимости создания дорожного фонда, который будет финансироваться за счет акцизов на топливо, ранее заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. Позднее эту инициативу поддержал вице-премьер Сергей Иванов, высказавший предположение об отмене транспортного налога в 2011 году.

сейчас думе не спустили сверху указание проголосовать "за", вот они и не проголосовали. марионетки. :yucky:

Re: транспортный налог в стоимость бензина

05 июн 2010, 11:00

mals писал(а):
nnm писал(а):Поддержу DiverY еще одной ссылочкой http://auto.lenta.ru/news/2010/06/04/nalog/ :yucky: :down:


........ об отмене транспортного налога в 2011 году.

сейчас думе не спустили сверху указание проголосовать "за", вот они и не проголосовали. марионетки. :yucky:


Выборы в 2012, если не ошибаюсь. Вот тогда как десерт и примут.
А пока есть время и с акцизами поиграться и цены поднять.
Примером может послужить игры в тех. регламент.

с уважением Василий.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

05 июн 2010, 15:03

DiverY писал(а):
"МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Госдума отклонила в пятницу подготовленный депутатами ......."


mals писал(а):
........ вот они и не проголосовали. марионетки. :yucky:


«Подобный (предлагаемый) порядок уплаты транспортного налога неизбежно породит схемы уклонения от налогообложения, основанные на приобретении физическими лицами автомобильного бензина и дизельного топлива для личного потребления под видом индивидуальных предпринимателей», - говорится в заключении профильного комитета палаты по бюджету и налогам. Также, по мнению комитета, законопроект, распространяясь лишь на бензин и дизельное топливо, исключает из объекта налогообложения многие виды транспорта, использующие альтернативные виды топлива.

По словам депутатов, либерал-демократы не учитывают, что бензин и дизель покупают и те, кто использует его не для автомобилей, а для электрогенераторов, а также для отопления загородных домов. «Этим необоснованно расширяется налоговая база, а транспортный налог перестает выступать в роли компенсационного платежа», - говорится в заключении. - Остается открытым вопрос о социальных последствиях принятия соответствующих изменений».

19 мая. Депутаты от доминирующей в Думе прокремлевской партии "Единая Россия" мечутся между пустыми креслами, вставляя явно чужие карточки в аппараты для голосования.
В среду канал Рен ТВ показал новый репортаж из Госдумы. Сидевшие на балконе журналисты подсчитали депутатов по головам и определили, что с утра зал был заполнен чуть более, чем на треть, а к концу рабочего дня опустел еще примерно наполовину.

Если абсолютное большинство у "Единой России", то какой смысл обсуждать законы и отстаивать при этом какие-то интересы? Процедура голосования превращается в формальность. Депутаты занимаются решением личных задач и не тратят свое время на выполнение функции, которую должны выполнять.
http://community.livejournal.com/deputat_zero/

Re: транспортный налог в стоимость бензина

07 июл 2010, 22:39

так что в бензин когда налог сливать то будем?

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 18:54

Правительство одобрило повышение акцизов на топливо на три рубля

Правительство России приняло решение в ближайшие три года увеличить акцизы на бензин в расчете на литр топлива на три рубля. При этом транспортный налог отменен не будет. :shock: Ранее Минтранс предлагал направить полученные от повышения акцизов средства в дорожные фонды, которые занимались бы ремонтом автотрасс.

http://auto.lenta.ru/news/2010/07/20/fuel/


:evil:

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 19:07

nnm
что и требовалось доказать......

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 19:23

Как всегда чтоб жили хорошо чиновники надо ободрать средний класс - с таким правительством и дальше глубоко в заднице будет вся инфраструктура страны прозябать вместе с населением

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 20:29

да уж ... по самому худшему сценарию ...
акциз введем и налог оставим! полный писец!

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 20:38

nnm
Немного не так.. Вот так - не так страшно.
Акцизы на бензин в расчете на литр топлива будут повышаться на 1 руб. в 2011, 2012 и 2013 гг., решено на совещании у премьер-министра Владимира Путина вечером в воскресенье, сообщили «Ведомостям» сотрудник аппарата правительства и чиновник, знакомый с итогами совещания.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... z0uDJaPU5K

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 21:49

Lt. Den
Да ты знаешь... Тут недавно 98 подорожал... Не на много... На 30 копеек. Но всё равно неприятно. Да и вообще - тенденция не радует...
Через годик-другой за пукиным что ли махнуть... :roll:
...А там глядишь и с концами.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 22:23

nnm писал(а):Lt. Den
Да ты знаешь... Тут недавно 98 подорожал... Не на много... На 30 копеек. Но всё равно неприятно. Да и вообще - тенденция не радует...
Через годик-другой за пукиным что ли махнуть... :roll:

...А там глядишь и с концами.
ну дык. Мой дом - весь мир! Да?) :up:

А по теме - я лично на велик думаю плотней пересаживаться, хотя бы по лету. И таки хочу чото типа гибрида покупать. Хотя бы того же примуса года 2000го. Всёж экономия.

Re: транспортный налог в стоимость бензина

20 июл 2010, 22:48

nnm

Самое главное, чтоб без концов не остаться :mrgreen: