Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 12:34

Фабула: Движемся по большой в сторону Шелеста. Пересекаем Воронежскую, между Воронежской и Шелеста две полосы в попутном направлении (с соответствующей разметкой), потом полосы (разметка) заканчиваются. Дорога немного сужаясь "заворачивает" на Шелеста и уже на Шелеста имеем только "среднюю линию" разделяющую встречные полосы. На самом "завороте" разметке нет, как и перед ним нет никаких знаков регулирующих движение.

Вопрос: Два автомобиля движутся по соседним полосам на отрезке от Воронежской до Шелеста в попутном направлении. Оказавшись на этом сужающемся завороте, вдвоем они туда не помещаются. Кто кого должен пропускать?

Мнение: Лично мне думается что должен пропустить тот кто в левом ряду т.к. у него "помеха справа", но вот товарищ оказавшийся в такой ситуации в левом ряду пытается мне доказать обратное (его аргументацию приводить не буду).

Ваше мнение на этот счет?!?

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 12:40

Login M
там типа сужение правой полосы же.... тот кто справа должен пропустить того кто по второй..

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 12:56

Smax писал(а):Login M
там типа сужение правой полосы же.... тот кто справа должен пропустить того кто по второй..

Как определяется какая полоса сужается, если ни знаков ни разметки там нет?

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:14

А там раньше знак не стоял - сужение правой полосы? По-крайней мере, раньше там точно что-то было, потому что я ездил там раньше часто, и у меня, как у собаки Павлова, на уровне инстинктов отложилось, что на Шелеста надо выезжать по второму ряду...

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:17

если разметки и знаков нет, то тот кто слева должен пропустить

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:18

Login M
там раньше знак висел движение по полосам над дорогой. по левой только прямо по правой только направо

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:23

Alexandr писал(а):Login M
там раньше знак висел движение по полосам над дорогой. по левой только прямо по правой только направо

над дорогой где? на перекрестке с воронежской? потому что на самом этом завороте сейчас ничего нет.

Товарищ как раз на знак который "там висел" и ссылался, но сейчас то его нет...и вот если бы они не разъехались, то так понимаю что товарищ был бы неправ. :?

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:24

там раньше наскока я помню висел знак перед воронежской, что по первому ряду тока поворачивать на воронежскую, а потом после остановки была разметка, что первый ряд поворачивает направо (типа не едет на шелеста, а огибает заправку и выезжает на воронежскую в сторону автовокзала).
Я там кстати так еду, чтобы не поворачивать с Большой на лево на Воронежскую

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:34

Login M
да над дорогой как раз перед этим заворотом над дорогой там конструкция стояла посмойму ее там сбили втом году

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:39

Ковалик Alexandr
Ну вот а сейчас там ни знаков ни разметки... товарищ сегодня с утра еще раз всё обсмотрел после нашего вчерашнего спора.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:41

Alexandr писал(а):Login M
да над дорогой как раз перед этим заворотом над дорогой там конструкция стояла посмойму ее там сбили втом году


Во! Надыбал фотку:
download/file.php?id=10153&mode=view
Видно хреново, но знаки там были.

(Если чо, ссылка на тему с фоткой: viewtopic.php?f=21&t=16503)
Последний раз редактировалось Balagun 13 авг 2010, 13:51, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:42

Login M
я счас там не езжу поэтому и не вкурсе, езжу по привычке)

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 13:47

Balagun
ну я ее и ещу тему эту, есть еще одна тема где девушка с ребенком на первом сиденье на королке чтоли тоже на месте этом думал фотки должны быть

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 14:33

Login M
тогда....
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 14:37

Smax
Вот и я так же думаю и без разницы почему они пересеклись.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 15:26

Формально там перекресток, а потому:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Но там отсутствует разметка или знаки движения по полосам и дальше начинается интересное: есть специальный пункт по поводу перестроения, а это получается именно перестроение на перекрестке и, насколько помню, там правый вынужден смещаться влево.
Тогда, по моему мнению, должна работать именно первая часть, поскольку одновременного перестроения там нет.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Де факто, правый там пропускает левого, что аккурат вписывается в мой вариант описания.

А вообще - ДДД.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 15:33

Xenos
Если верить знакам приоритета, то именно этот маневр к перекрестку не относится ибо там "главная дорога" и соответственно эта главная дорога поворачивает, исходя из этого 8.5 там не применим.

А вот с 8.4 надо бы разобраться.... спасибо почитаем.

В общем надо понять является ли движение машины по левой полосе перестроением или нет... т.к. с прямолинейной траектории он уходит, но там "дорога поворачивает" и исходя из этого будет понятно какое из двух предложений больше подходит в данной ситуации.

вот разбор похожей ситуации http://www.lanos-club.ru/forum/lofivers ... 10899.html но там она скорее ближе к участку возле Политена.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 16:01

Login M
Там именно перекресток, мимо заправки проходит примыкающая, всё по понятиям :torch:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 16:09

Xenos
Да ты не понял... да перекресток, но перекрещиваются "загагулина" Большая-Шелеста и кусочек Шелеста. И они на этом перекресте никуда не поворачивают а движутся строго по "загагулие"

Похожий перекресток есть после второй краевой больнице когда Павловича тупо заканчивается а переулок Облачный "г" образно поворачивает на глазную клинику. (можешь по яндекс-картам глянуть) и вот там тоже Павловича - Облачный "главная", а кусок облачного второстепенный.

Re: Развязка Большая-Шелеста-Воронежская. Требуются комментарии знатоков ПДД.

13 авг 2010, 16:37

Login M писал(а):В общем надо понять является ли движение машины по левой полосе перестроением или нет...

Мое мнение - левый идет близко к разделительной и ему никуда не надо перестраиваться, т.к. он не меняет полосу движения.