Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:43

Alex_17 писал(а):процессуальное нарушение делает доказательство ничтожным

какое нарушение в данном случае имеется ввиду? что нарушено в процессе получения доказательства?

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:46

Под процессуальным нарушением понимается также и неправильное оформление (даже банальная "описка") или ненадлежащее уведомление. Нет? Поправь. Тебе видней - ты практикующий юрист.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:47

region27 писал(а):За "нагиб" считается? Кто кого нагнул тут?

Да разные ситуации есть, у тебя было желание общаться с инспектором, у меня нет.
region27 писал(а):Извини, но нельзя не заметить твое любимое слово "нагнуть", мелькающее почти в каждом предложении.
Это что-то болезненное из прошлого или навязчивая идея?
Психологи много чего тебе смогут сказать на этот счет...

Мелькало только в одном предложении. Да и вообще, почитай философию, в мире людей либо ты уступаешь, либо тебе уступают. И это касается почти всех сфер жизни и взаимоотношений. Да и в животном мире тоже так, а уж живая природа гораздо гармоничнее человеческого общества, и законы действующие там, сами по себе оспариваться никем не могут.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:50

region27 писал(а):А показать гайцам ребенка пристегнутого и в двух словах объяснить, что у тебя веские причины не посетить их уютную машинку никак не получилось? Они не конченые ублюдки, все бы поняли.

Так он рядом со мной на переднем сиденье сидел, все они прекрасно видели. И видимо крайне тупы, раз им еще и причину не выхода из машины нужно говорить.
Последний раз редактировалось Bogdan 26 авг 2010, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:52

Alex_17 писал(а):о идее, процессуальное нарушение делает доказательство ничтожным. Так что в суде шансы есть. Весь вопрос надлежащим ли было уведомление? ИМХО

рекомендую почитать мой пост.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:55

Bogdan писал(а):треногу я в упор не видел, так и не понял где она стоит, везде кусты и скорость я сбросил прилично

+
Bogdan писал(а):я никогда в этом месте так не езжу, т.к. знаю что там почти всегда стоит наряд. Максимум 70 км.в ч

=
Bogdan писал(а):Ну говорит он ок, у вас превышение на 47 км. в час


Я че-то не так понимаю, хоть там и не был? С твоих слов арифметика.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 17:59

Alex_17 писал(а):Под процессуальным нарушением понимается также и неправильное оформление (даже банальная "описка") или ненадлежащее уведомление.

В данном случае протокол составляется по факту совершения административного правонарушения, что зафиксировано измерительным прибором, который применен в соответствии с действующим законодательством.
Показания данного прибора являются доказательством.
Для данного доказательства не надо дополнительного оформления протокола о приобщении данного доказательства к материалам дела об административном правонарушении.
Это я и имел ввиду, когда задавал уточняющие вопросы.
А наличие описки в протоколе как документе, фиксирующем совершение лицом административного правонарушения, может иметь значение (на мой взгляд), если данная описка вносит сомнения относительно наличия события правонарушения или вины лица, в отношении которого ведется дело об административном правонарушении.
Однако, могу сказать, что мои измышления могут отличаться от правоприменительной практики, которая зачастую основана на внутреннем убеждении конкретного судьи, рассматривающего дело, которое (внутреннее убеждение) не всегда основано на нормах закона и является отражением субъективного восприятия материалов дела.
Типа есть установка: пьяный за рулем - лишать права управления. Не зависимо от обстоятельств дела (имеется ввиду распитие спиртных напитков за рулем недвигающегося автомобиля, например)
Поэтому в отношении дел об административном производстве я не являюсь практикующим юристом.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:09

Ненадлежащее уведомление и описка в протоколе очень часто интерпритируется судами, как нарушение права на защиту. В связи с чем всё отменяется. На месте Гайцев я бы послал заказное с уведомлением о переносе времни рассмотрения.
А жлобское поведение не оправдываю, но думаю, что шанс в суде у человека есть.
Bogdan писал(а): в мире людей либо ты уступаешь, либо тебе уступают.

Юношеский максимализм?
Первый и последний президент СССР часто применял афигителное слово: консенсус, т.е. компромисс.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:12

Я б на месте гайца такого умного еще и за ремень вздрочнул + аптечка итд))) И обжалуйся потом хоть сколько :D

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:19

Alex_17
последнее время мне кажется, что нашим судам тупо пофигу.
Врядли в первой инстанции отменят, из-за этой описки.

Я недавече просахатил жалобу, там вообще картина маслом, в протоколе требование защитника, ходатайство о рассмотрении по месту регистрации ТС и т.д., итого гаец лупит постановление на месте, суду пофигу, оставляет Постановление в силе.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:22

Alex_17 писал(а):Ненадлежащее уведомление и описка в протоколе очень часто интерпритируется судами, как нарушение права на защиту.

Многие считают иначе, что это незначительное нарушение, не являющееся поводом дя отмены постановления. Хотя я с тобой солидарен в данном вопросе.
Alex_17 писал(а):Юношеский максимализм?

Нет, реалии жизни.
Alex_17 писал(а): консенсус, т.е. компромисс.

Консенсус - это не компромисс, это согласие во мнениях. Когда у людей нет разногласий. Единство во взглядах так сказать.
Компромисс - это соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-нибудь интересов. Т.е. взаимное нагибание ))))

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:26

serg012 писал(а):Я б на месте гайца такого умного еще и за ремень вздрочнул + аптечка итд))) И обжалуйся потом хоть сколько

Был пристегнут, даже если бы и не был, докажи обратное.
По аптечке я бы тебя вздрочнул потом, как и по огнетушителю и знаку аварийной остановки 8)

Serhio Kovalli писал(а):Я недавече просахатил жалобу, там вообще картина маслом, в протоколе требование защитника, ходатайство о рассмотрении по месту регистрации ТС и т.д., итого гаец лупит постановление на месте, суду пофигу, оставляет Постановление в силе.

Не слабо, косяк серьезный вообще-то. Короче, все на усмотрение судьи, а там как будет.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:35

Serhio Kovalli писал(а):Я недавече просахатил жалобу, там вообще картина маслом, в протоколе требование защитника, ходатайство о рассмотрении по месту регистрации ТС и т.д., итого гаец лупит постановление на месте, суду пофигу, оставляет Постановление в силе.

грамотно написал. и сроки при этом идут...

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:37

Сизый
я как бэ не принципиальный, в край обжаловать не стал, цена вопроса - сотка.

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:47

Serhio Kovalli писал(а):Сизый
я как бэ не принципиальный, в край обжаловать не стал, цена вопроса - сотка.

понятно. время дороже. но если сроки не прошли почему б не написать)

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 18:54

Был пристегнут, даже если бы и не был, докажи обратное.

ну ты шутник блин :D Че бы тебе гаец доказывал был пристегнут ты или нет? Эт ты потом доказывай, что все норм у тебя

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 19:03

serg012 писал(а):Эт ты потом доказывай, что все норм у тебя

Всегда пристегиваюсь, пох )))

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 21:51

serg012 писал(а):ну ты шутник блин :D Че бы тебе гаец доказывал был пристегнут ты или нет? Эт ты потом доказывай, что все норм у тебя

у нас презумпция невиновности.

А по теме....выложил бы ты копию протокола...

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 22:17

krolchatina писал(а):
serg012 писал(а):ну ты шутник блин :D Че бы тебе гаец доказывал был пристегнут ты или нет? Эт ты потом доказывай, что все норм у тебя

у нас презумпция невиновности.

и? Что ему помешает выписать протокол, заранее зная, что человек был пристегнут?

Re: Жалоба в суд на Постановление (скорость, прибор КРИС)

26 авг 2010, 22:28

krolchatina писал(а):А по теме....выложил бы ты копию протокола...

Завтра выложу и позвоню тебе. От тебя я точно почерпну ценной информации :D