Re: поврот налево - туплю

28 окт 2010, 13:16

Login M
ну ты немножко перепутал, ведь тут ни слова о кратчайшем расстоянии :wink: а так все верно))

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 08:55

АнестеZия
твоя правда
Login M
всегда поворачиваю так,как и тебя и меня учили - в части центра перекрестка, и это считаю правильным.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 09:41

Водитель парохода писал(а):АнестеZия
твоя правда
Login M
всегда поворачиваю так,как и тебя и меня учили - в части центра перекрестка, и это считаю правильным.

Меня как раз учили поворачивать по кратчайшему расстоянию.

АнестеZия писал(а):Login M
ну ты немножко перепутал, ведь тут ни слова о кратчайшем расстоянии :wink: а так все верно))

Гаишникам расскажешь при разборе ДТП (не дай Бог конечно), если тебя срежут не нарушая правил, то ты будешь неправа.
Знакомый недавно так вляпался... поворачивал с Комсомольской на Ус. б-р в итоге между его буханкой и бордюром застряла легковушка... коллективный разум опытных водителей решил, что не права легковушка, т.к. она типа обгоняла справа, а группа разбора, сказала не занял крайне правое положение перед поворотом, не выполнял маневр ближе к краю проезжей части. :wink:

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 10:48

Login M
Так он, судя по всему, поворачивал направо, а я имел в виду поворот налево. Тогда твой товарищ не прав, конечно. Должен был принять крайнее правое положение, т.е. прижаться к бордюру, а если там шла машина - то пропустить ее.
При повороте налево - если машина лезет слева, то ты для нее помеха справа, он тебя должен пропустить, а если он справа, то получается он не принял крайнее левое положение и лезет налево из среднего ряда? (если по знаку движения по полосам не предписано иначе, типа как на Энергомаше), тогда он не прав.
Если ты срезаешь по кратчайшему, а он по принципу едет "слева от центра перекрестка", то ты должен его пропустить, т.к. помеха справа. Если только данные действия со стороны машины справа не рассмотреть ка обгон на перекрестке?

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 11:03

хм..а разве поворот "по кратчайшему"- справа от центра перекрёстка, не будет ездой по встречке? или нет сплошной- нет встречки?

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 11:51

Водитель парохода писал(а):Если ты срезаешь по кратчайшему, а он по принципу едет "слева от центра перекрестка", то ты должен его пропустить, т.к. помеха справа. Если только данные действия со стороны машины справа не рассмотреть ка обгон на перекрестке?

Согласно какому пункту правил? Процитируй! Только учти, что согласно п. 8.1.перестроение и поворот это разные понятия прописанные по отдельности:
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны, - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

Corvin писал(а):хм..а разве поворот "по кратчайшему"- справа от центра перекрёстка, не будет ездой по встречке? или нет сплошной- нет встречки?

хм
Login M писал(а):8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

:wink:

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:07

Login M писал(а):8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

ну то есть ты считаешь, что при повороте налево например с держинского на ленина можно поворачивать с какой угодно из трех полос и на какую угодно полосу лишьбы не оказаться на встречке?

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:33

Ковалик писал(а):
Login M писал(а):8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

ну то есть ты считаешь, что при повороте налево например с держинского на ленина можно поворачивать с какой угодно из трех полос и на какую угодно полосу лишьбы не оказаться на встречке?

Да! Но не без оговорок. :D

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:37

Login M писал(а):Да! Но не без оговорок.

не понял

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:42

Login M
Там и так все без оговорок так поворачивают с любой из трех полос в любую куда нужно ему

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:44

Ковалик писал(а):
Login M писал(а):Да! Но не без оговорок.

не понял

В случае ДТП с автомобилями двигающимися в попутном направлении,всё будет зависть от твоих знаний ПДД и знаний ПДД инспектором группы разбора.
Кто ехал еще прямо кто уже начал маневр и т.п.
По уму, там должна быть разметь разметка регламентирующая движение по полосам, а коли ее нет, то имеем то что имеем.
В любом случае при разборе, нарушение пункта 8.6 тебе не пришьют.

З.Ы. Было бы неплохо если б Ден озвучил "официальную версию". :wink:

З.З.Ы. Скорее всего разрулят по 8.9:
8.9
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

А если справа "нет никто", то едь в любую полосу.
А если есть я выделил жирным интересность формулировки.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:47

"официальная версия":
поворачиваешь со второго слева ряда по ул.Дзержинского на средний ряд по ул.Ленина.
Поворот в другой ряд - это уже перестроение.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:50

Ковалик писал(а):"официальная версия":
поворачиваешь со второго слева ряда по ул.Дзержинского на средний ряд по ул.Ленина.
Поворот в другой ряд - это уже перестроение.

Чем регламентированно? понятийную часть можно услышать?

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:52

Login M писал(а):8.1Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны, - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 12:59

Ковалик
Ну и? Включил "левый поворотник" перед светофором и рулю в любой из левых рядов не создавая помех.

З.Ы. я знаю что логичней и правильнее ехать согласно ряду занятому еще на Дзержинского, но предписаний закона обязывающего делать именно так - нет, как нет закона мыть руки после похода в туалет, нормальные люди моют, а некоторым и так нормально. :D

Пусть гаеры знаки ставят и/или разметку рисуют убирающие разночтения и будет всем счастье. :up:

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 13:07

8.9. В случаях, когда траектория движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

то есть на Дзержинского тот, кто заворачивает со "своего" второго на "свой" второй имеет преимущество перед тем, кто едет с первого слева на второй и т.д.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 13:12

Ковалик писал(а):
8.9. В случаях, когда траектория движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

то есть на Дзержинского тот, кто заворачивает со "своего" второго на "свой" второй имеет преимущество перед тем, кто едет с первого слева на второй и т.д.

Для того чтобы утверждать это 100% надо "добить" трактовку фразы "транспортное средство приближается справа.", ну потом отстоять (если потребуется) свою формулировку перед группой разбора.
Тонкость в том, что ты можешь "приближаться", а можешь "двигаться в попутном направлении". :wink:

Добавлено позднее:

Хотя если вы ломились в один ряд, то закон тоже на твоей стороне:
8.4
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Осталось рассмотреть вопрос, когда тебе надо из второго во второй, а ему из первого в третий.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 13:23

Login M
Сам спросил, сам ответил (пунктом 8.9.)
По последнему сообщению и вообще:
пересекаться траекториями, приближаться - тот случай, когда двое лезут в одну полосу
двигаться в попутном направлении - ехать один со второй во вторую полосу, другой с третьей - в третью. Как то так.
А когда ты из второй во вторую, а он из первой в третью, то ты не перестраиваешся, а он перестраивается.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 13:38

Водитель парохода писал(а):А когда ты из второй во вторую, а он из первой в третью, то ты не перестраиваешся, а он перестраивается.

Может я тебя не так понял... давай по картинкам объяснять...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: поврот налево - туплю

29 окт 2010, 13:49

красный автомобиль поворачивает и синий поворачивает, их траетории пересекаются.
то что красный во время поворота едет дальше на первый ряд - это не есть движение прямо, он просто поворачивает по траектории, пересекающейся с траекторией синего