Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 08:43

Про писал(а):п.с. И при чем здесь стукануть? Все такие блатные стали? Готовы сидеть и молчать в тряпку, лишь бы жопа прикрыта была? Вот и менталитет нашего человека...

Ты ответь на простой вопрос:
Kostya.G писал(а):Ты стал получать меньше?

И лишь после этого определись чего именно ты хочешь: хочешь белую зп или ты просто хочешь повоевать с работодателем?
Если первое - то тебе нужно в первую очередь поговорить с директором и бухгалтером.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 09:51

Kostya.G писал(а):И лишь после этого определись чего именно ты хочешь: хочешь белую зп или ты просто хочешь повоевать с работодателем?

Начало темы трудно былопрочитать внимательнее? Речь идет о беременной женщине. Декретные ей тоже с серой зарплаты считать будут?

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 10:37

Olegsly писал(а): Речь идет о беременной женщине. Декретные ей тоже с серой зарплаты считать будут?

А ей по новой схеме не выгоднее будет считать?
Если брать зп за два предыдущих календарных года. Тогде в расчет попадут 2009 и 2010 годы, а чо там с 2011 урезали - уже будет неважно.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 11:12

Ivan писал(а):
Ковальски писал(а):Так эти самые работники совета спрашивают вкуда жаловаться, факты сами готовы прийти :up:

тоже мимо... судился в 2004 году с работодателем по невыплате серой части зп... и свидетели были на суде из бухгалтерии, и ксерокопии документов... только решение было не в мою пользу... суд руководствовался трудовым договором с указанием белой зп и моей подписью под этим договором и штатным расписанием с указанием белых зарплат...

ну эт как раз у Вас мимо, или Вы не видите различий между Вашим трудовым спором и возможной уголовкой для работодателя, за нарушение НК РФ???

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 11:29

Иван, ты будешь папой? :)

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 12:03

Про писал(а):Кстати, вот непонятно, когда переводят на серую зп, как они баланс то сводить продолжают? Ведь если затрат стало меньше - следовательно, выросла прибыль у предприятия! Ведь доход учитывается строго по ККМ... Но эт уже другая история...


Серую зарплату платят серыми деньгами. Обналичка стоит дешевле, чем заплатить все зарплатные налоги и платежи :) поэтому у нас все и работают по серой зарплате.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 12:11

Про писал(а):п.с. И при чем здесь стукануть? Все такие блатные стали? Готовы сидеть и молчать в тряпку, лишь бы жопа прикрыта была? Вот и менталитет нашего человека...

В моем выражении "стукануть" не несет негативно-блатных окрасок... вместо слова "стукануть", следует читать "сообщить куда следует, выполнив свой гражданский долг, таким образом предотвратив правонарушение и своё участие в нем".

З.Ы. Серые зарплаты зло, с этим надо бороться.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 12:24

З.Ы. Серые зарплаты зло, с этим надо бороться.

что бы не бороться со злом - нужно чтобы добро побеждало еще до того как зло возникнет. (МОЕ)

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 15:10

Ковальски писал(а):ну эт как раз у Вас мимо, или Вы не видите различий между Вашим трудовым спором и возможной уголовкой для работодателя, за нарушение НК РФ???

это те же яйца только в профиль, или вы не видите аналогий между этими двумя случаями?... что не доказуемо то не наказуемо... и вот это
Про писал(а):доказательства расчетки за предыдущй год, и расчетка, за этот месяц, в которой выплата на руки сократилась в десять раз

к делу не пришьешь... я еще раз говорю, все трудовые отношения между работодателем и работником отражены в трудовом договоре и регламентируются ТК РФ... жаловаться можно при наличии нарушений этого самого договора... все остальное типа пожалуемся, а их придут и накажут и они станут всем платить снова полную белую зарплату ну смешно ей богу...
что у девушке написано в ТД? какая сумма вознаграждения стоит в договоре? отталкиваться надо от этого...

еще раз напишу... выплату в конвертах доказать очень трудно... как вы думаете почему 90% компаний работают по серой схеме? да потому что так проще и нужно быть валенком от бухучета что бы попасться налоговой на таком нарушении.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 15:27

Ivan писал(а):что у девушке написано в ТД? какая сумма вознаграждения стоит в договоре?

Если до этого года зарплата была "белой", то варианта три:
- в ТД указана белая зп на момент приема, поменять не успели/забыли и т.д.
- ТД с нового года поменяли, прописав там сумму в 10 раз меньшую.
- ТД вапще нет :)
Если в реальности имеется вариант №1 или №2 - имеет смысл тихо-мирно доработать до ухода в декрет, получить какие дадут декретные и уже из дома в спокойной обстановке настрочить исковое в суд о взыскании недоначисленной зп и перерасчете пособия по беременности. Ну и вестимо, после декрета лучше поискать новое место работы... хотя к тому времени или ишак, или эмир... :)

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 15:35

Arra
вот и я об том же... вариантов много, нарушений со стороны работодателя тоже может быть много, но пока не ясно, что написано в ТД то можно особо не развивать тему... пусть ТС напишет ответ на вопрос, а там можно будет думать
Arra писал(а):- ТД вапще нет :)

скорее всего :)
или есть но храниться в конторе с пустой строчкой по вознаграждению, если будет трабла они просто впишут сумму которую захотят и все... мол работник свой экземпляр потерял, а у нас он вот он, с подписью и печатью как положено...

у нас большая проблема в том что работник по факту считает себя рабом и не знает своих прав, а защитить его некому... профсоюзы занимаются только проблемой сбора взносов и их трат на собственные нужды 8)

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

22 мар 2011, 23:15

Olegsly писал(а):Начало темы трудно былопрочитать внимательнее? Речь идет о беременной женщине. Декретные ей тоже с серой зарплаты считать будут?

Спасиб, а то у меня бы не хватило терпения так спокойно ответить на "отсутствующий" вопрос.
По поводу трудового договора - будет запрошен в ОК компании, потому как за 4 года он бесследно потерялся...
Arra писал(а):в ТД указана белая зп на момент приема
наверняка был этот вариант.
Arra писал(а):- ТД с нового года поменяли, прописав там сумму в 10 раз меньшую.

Не смогут, потому как еще в декабре была направлена в офис компании документ о беременности (хз как называется правильно, справка, или лист больничный))
К тому же, насколько мне известно, если Трудовой договор составлен вразрез с ТКРФ, причем, ущемляющий права работников, то через суд все доказывается, без проблем!
Ну так вот, если кому то от цифр станет легче - то предыдущих 2 года (если брать к расчету по новому законадательству) девушка работала на износ, не упуская возможности подработать, работая сутками, и официальная зп среднемесячная была порядка 25-30тыр. (оплата естественно почасовая). А сейчас, по заявлению девушки, ее перевели на облегченный труд (если раньше работала день ночь двое дома, по 12 часов в смену, плюс, в один из дней подрабатывала там же, то сейчас 8 часов в день, пять дней в неделю), и начальство решив, что не выгодно платить за меньшие часы те же деньги, продолжили считать по часам, сказав, что все работники (декретницы) данной компании получают по такой схеме, и мол никто не жужжит! Так вот, за последний месяц зп составила 10 тыр, из которых официально по расчетке - 8...
Судиться будем однозначно, просто пока собираем информацию, плюс, вдруг у кого был подобный опыт (для чего собственно и была создана эта тема) сможет подсказать, последовательность действий, перечень инстанций... В трудовую инспекцию съезжу на днях, проконсультироваться, но почему то мне кажется, что особо нового ничего не скажут...

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

23 мар 2011, 00:01

Про
перед походом в ТИ получи ТД в ОК... выложи тут, почитаем...
Про писал(а):К тому же, насколько мне известно, если Трудовой договор составлен вразрез с ТКРФ, причем, ущемляющий права работников, то через суд все доказывается, без проблем!

только те статьи которые идут в разрез с ТК...
На данный момент работодатель изменил условия труда в сторону ухудшения не согласовав это с работником... это не допустимо, но опять же нужно лезть в документальную часть дела, а для этого нужно читать ТД. Запрос в ОК делать не надо, просто прийти и попросить отксерокопировать, если откажут сказать, что буду требовать через суд))) Спросят мол, а что у вас нет? Сказать что есть, но на старой квартире у тети которая уехала в Таиланд на заработки, что бы не было искушения подделать или сказать что он в сов.секретном архиве)))

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:03

Olegsly писал(а):Начало темы трудно былопрочитать внимательнее? Речь идет о беременной женщине. Декретные ей тоже с серой зарплаты считать будут?

Я сейчас могу первый пост процитировать, найдешь мне слова о беременной женщине там? :lol:
И это совершенно не меняет слов сказанных мною - поговорить с директором и лишь потом воевать с ним. Или ты считаешь, что если беременная женщина, так надо сразу во все тяжкие пускаться?

P.S. Прочитал тему , и если бы ты читал правильно в хронологическом порядке, ты бы заметил наверно, что первые слова о беременности появляются после моего сообщения. :lol:

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:28

Про писал(а):По поводу трудового договора - будет запрошен в ОК компании, потому как за 4 года он бесследно потерялся..

а тебе его дадут?
Про писал(а):10 тыр, из которых официально по расчетке - 8...

может ей порадоватсья стоит что белая состаивла 8 а не наоборот 2? в чем трабл? она меньше работает меньше получает. или думала что будет изображать мебель и получать также? не оборзели вы? работники?
я целиков на стороне работодателя. мадам решила работать меньше получать также.... нонсенс.... из за таких в частности как она, некоторые олигархи и пишут путину про низкую эффективность работников..

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:33

Про писал(а):Ну так вот, если кому то от цифр станет легче - то предыдущих 2 года (если брать к расчету по новому законадательству) девушка работала на износ, не упуская возможности подработать, работая сутками, и официальная зп среднемесячная была порядка 25-30тыр.

Вот и отлично - декретные она будет получать исходя из зарплаты за те годы.
Про писал(а):сейчас, по заявлению девушки, ее перевели на облегченный труд

При переводе на легкий труд беременной должна сохраняться прежняя зп. Вот за это можно поспорить в суде, ага.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:34

Roman писал(а):мадам решила работать меньше получать также.... нонсенс....

ТК, Рома, ТК.
В данном случае имеет полное право на это.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:43

Arra писал(а):При переводе на легкий труд беременной должна сохраняться прежняя зп. Вот за это можно поспорить в суде, ага.

не согласный я) ее что из забоя вывели на свежий воздух? или у нее при почасовой оплате уменьшилась выработка? ил колличесто часов?
Arra писал(а):ТК, Рома, ТК.
В данном случае имеет полное право на это.

ну я какб выше ответил)
у нее почасовая, стала работать меньще. более того, как неожиданно ) выяснилось) "серая" составляет 20 %.... тут у людей белая 20% ...

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 10:56

Roman писал(а):ее что из забоя вывели на свежий воздух?

Про писал(а):если раньше работала день ночь двое дома, по 12 часов в смену

Про писал(а):сейчас 8 часов в день, пять дней в неделю

Беременным в ночь низзя, и по 12 часов низзя :) Таки да - работать стала меньше и легче, а получать должна примерно столько же, сколько было, ага.
Если еще и эти гарантии уберут, народ вапще рожать перестанет.

Re: Серая ЗП + нарушение ТК в вопросе начисления зп особой категории работников. ХЕЛП!

24 мар 2011, 11:04

Arra писал(а):Беременным в ночь низзя, и по 12 часов низзя :) Таки да - работать стала меньше и легче, а получать должна примерно столько же, сколько было, ага.
Если еще и эти гарантии уберут, народ вапще рожать перестанет.

Маша у нее почасовая!!!! ей что ставку поднять? ну так то не надо) стала получать меньше вполне закономерно и считаю законно.