Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:07

Coustoms писал(а):Основанием для направления на освидетельствование являются законные требования сотрудника милиции. Таким образом, если водитель полагает, что требования сотрудника милиции незаконны, после оформления всех документов гражданин имеет право пройти медицинское освидетельствование самостоятельно.

ключевое слово водитель. если автомобиль стоит, мотор заглушен, человек просто сидит в автомобиле, пусть даже на водительском месте он не водитель. он не управляет автомобилем. а значит требования инспектора пройти освидетельствование незаконны.
защита должна исходить из этого. например предоставить записи с камер видео наблюдения, показания независимых свидетелей и т.д

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:10

NewBee писал(а):меня это бесило 3 года назад

ну если я правильно тебя понял, то этот статус меня и бесит

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:11

Ковалик писал(а):
kaktus писал(а):пробежимся по треминологии

и что это доказывает?

то что не надо путать реальность с законом и задрачивать себя под "в реальности"

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:12

skyordie писал(а):ключевое слово водитель

а водитель - это не тот, кто сидит за рулем?
почитайте понятие "пассажир"

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:13

kaktus писал(а):то что не надо путать реальность с законом и задрачивать себя под "в реальности"

умение прочитать одно понятие из нормативно-правового акта не дает полного представления о его смысле

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:15

skyordie писал(а):
Coustoms писал(а):Основанием для направления на освидетельствование являются законные требования сотрудника милиции. Таким образом, если водитель полагает, что требования сотрудника милиции незаконны, после оформления всех документов гражданин имеет право пройти медицинское освидетельствование самостоятельно.

ключевое слово водитель. если автомобиль стоит, мотор заглушен, человек просто сидит в автомобиле, пусть даже на водительском месте он не водитель. он не управляет автомобилем. а значит требования инспектора пройти освидетельствование незаконны.
защита должна исходить из этого. например предоставить записи с камер видео наблюдения, показания независимых свидетелей и т.д

ну уже лучше, но немного не так, видео с камер конечно хорошо, но ничего не покажут разве что чтго происходило во время до подъехавшего экипажа, а показания свидетелей достоверные они (показания) или нет решает судья, а не ты, поэт как уже выше писал сращиваем свидетелей всех с твоей стороны

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:17

skyordie писал(а):показания независимых свидетелей

если их не было в протоколе (а именно так чаще всего и бывает), суд не считает их показания достоверными (почти всегда)

Ковалик писал(а):ну если я правильно тебя понял, то этот статус меня и бесит

ты правильно понял. мера незаконная, но вынужденная (так мне объснили).

kaktus писал(а):то что не надо путать реальность с законом и задрачивать себя под "в реальности"

ты даже представить себе не можешь, что творится в уголовном судопроизводстве, что уж тут говорить о "какой-то административке"?!

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:17

Ковалик писал(а):
skyordie писал(а):ключевое слово водитель

а водитель - это не тот, кто сидит за рулем?
почитайте понятие "пассажир"

ситуация. твой корешок купил машину. ты присаживаешься за руль просто посидеть посмотреть. ты от этого становишься водителем?
водитель это тот кто управляет автомобилем, а не тот кто просто сидит за рулем.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:20

skyordie писал(а):ситуация. твой корешок купил машину. ты присаживаешься за руль просто посидеть посмотреть. ты от этого становишься водителем?


Все это верно. Логически. Юридически. Вот только одна проблема остается - доказать это в суде.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:21

skyordie
ты плохо читал видимо тему? или не читал?
скажи, что такое "управление"?

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:22

<del>
Последний раз редактировалось drTr0jan 27 июн 2011, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:25

NewBee писал(а):
skyordie писал(а):ситуация. твой корешок купил машину. ты присаживаешься за руль просто посидеть посмотреть. ты от этого становишься водителем?


Все это верно. Логически. Юридически. Вот только одна проблема остается - доказать это в суде.

сейчас конечно легко рассуждать, но все таки. такие ситуации проще решать на месте, пока твои права и документы у тебя в кармане и не переместились в карман к гаеру.
а сейчас только хороший юрист и удача.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:33

Суть в том, что на начальном этапе замеса, необходимо было иметь тел знакомого юриста, наехали, позвонил, обрисовал, человек объяснил как нужно действовать, вот и все.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:41

Ковалик писал(а):skyordie
ты плохо читал видимо тему? или не читал?
скажи, что такое "управление"?

читал. только не увидел от тебя ни одного аргументированного ответа.
управление транспортным средством это когда оно находится в движении. нельзя управлять автомобилем который стоит на месте. это вроде бы очевидные вещи. так вот, если ты заглянешь в кодекс административных нарушений ты увидишь что наказание за езду пьяным наступает за оконченный состав правонарушения т.е когда машина начала движение. даже если ты сидишь бухой и накуреный в заведенной машине но она не движется ты даже не водитель и на тебя не распостраняются требования инспектора. ты можешь ему ничего не предъявлять.
если бы я вдруг по какой то причине попал в такую ситуацию, я бы не стал ничего показывать инспектору, а позвонил своему юристу. пусть приезжает и разруливает. имхо это самое правильное в такой ситуации.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:45

drTr0jan писал(а):В административном праве презумпция виновности вообще-то.

Это где там так написано?

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

26 июн 2011, 23:59

Alex_17
Сорри, перепутал с гражданским правом.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

27 июн 2011, 00:05

drTr0jan писал(а):В административном праве презумпция виновности вообще-то.

drTr0jan писал(а):Сорри, перепутал с гражданским правом.


ну, вообще-то ты не далек от истины. ))) несмотря на декларируемое в ст. 1.5 ))

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

27 июн 2011, 01:12

здесь, имхо, весь затык в том, что именно считать "управлением". ведь если начать применять широкое понимание (как тут пошло), то можно дойти до того, что даже выпивая у себя дома, я все равно управляю своим ТС. ведь оно стоит в гараже / на стоянке, заглушенное и закрытое на замок именно потому, что я им так сейчас управляю..... или стоит перед подъездом заведенное зимой и прогревается опять же потому, что я им так управляю в данный момент времени. и не важно, что я никуда не еду, находясь за рулем, а сижу пьяный дома. ибо даже в этот момент я управляю своим транспортным средством тем или иным образом.... бред, блин.... а законодательного определения термина нет....

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

27 июн 2011, 01:31

Если все так,как описано в первом посте,то нужно было ту трезвую подружку привлекать в качестве свидетеля,с записью в протоколе.Так же она должна быть вписана в страховое свидетельство,то есть должна быть застрахована ее ответственность.Если этого нет,то судья не примет доводы,отказавшегося от освидетельствования на 100%.Да если со мной такое приключилось бы,я эту подружайку за руку бы держала,пока все свидетели её не запомнят,на каждом бы листке её данные вписала,и на объяснении,и протоколе и на освидетельствование её свозила,дабы доказать,что она трезвый водитель.А потом с подружкой,освидетельствованием,страховкой в суд.Вот тогда были бы нормальные доводы.

Re: Чем грозит отказ пройти медосвидетельствование? Или "сижу в машине пьяная".

27 июн 2011, 01:38

Так же она должна быть вписана в страховое свидетельство,то есть должна быть застрахована ее ответственность.Если этого нет,то судья не примет доводы,отказавшегося от освидетельствования на 100%


:shock:
с чего бы вдруг, ага