Re: Заезд на озелененную территорию

08 июн 2012, 16:04

komradANDR писал(а):ну как бэ это и имелось в виду. Экскюзе муа за неточность формулировок

я даже не сомневался - всего лишь "перевел с нашего" на русский. :D

Re: Заезд на озелененную территорию

08 июн 2012, 22:41

KaZnik писал(а):Уважаемый, во первых попрошу не оскорблять меня

А кто же тебя оскорблял?
Ты придумал ситуацию, а я ситуацию привел с тобой в главной роли.
Причем очень похоже вымышленную...
Язык изложения не нравится? В принципе простой русский язык. :D

KaZnik писал(а):если у Вас имеются какие-либо медицинские отклонения или инвалидность по невнимательности, а может быть супруга несвежий обед приготовила и у Вас началась диарея, от которой Вы бегаете на горшок после прочтения одной строчки форума, а потом всё забываете,

А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам!

Re: Заезд на озелененную территорию

09 июн 2012, 09:35

Nick писал(а):А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам


Ты кто такой, давай до свидания! :up:

Re: Заезд на озелененную территорию

09 июн 2012, 13:03

Denis писал(а):При занятой позиции защиты постановление скорее всего будет оставлено без изменения.

Согласен. Аппеляционная жалоба возможно и приведет к желаемому результату, но оно надо, если только ради спортивного интереса потрепать нервы себе и судьям...

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:23

ТС - отличная практика сутяжничества у вас будет, глядишь и все в доме будет бесплатным.
Бабушку жалко. Думаю, если бы у меня был подземный погребок, который обрушался бы от такого, тоже принимала бы меры. Кстати, одну парковку в центре закрыли именно по причине разрушения.
olegg, согласна полносью - жаль, что такой человек несколько не туда свои силы направляет.

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:29

Silent237 писал(а):
Бородатый писал(а):
Silent237 писал(а): что теперь мне или платить или таскаться по кабинетам, доказывая, что я не верблюд.

А говорите можно перевоспитать!...

МАШИНУ НА ГАЗОНЕ НЕ ПАРКОВАТЬ, ВОТ ЧТО ТЕБЕ НАДО ДЕЛАТЬ!

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:36

[quote="Silent237"]эх....пресаж хорошо стоит....эх не живу я этом доме....чо нить запульнул бы =)))

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:46

Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:50

ВАСИЛЬКОВА писал(а):Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?


вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другой

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 12:56

komradANDR писал(а):вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другой


Так вот поэтому получается правильно гайцы на владельца данного авто составили доки.

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 13:56

ВАСИЛЬКОВА писал(а):Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?


Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?
Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 13:58

Silent237 писал(а):Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?


неправильно, они ничего не видели, они просто знают, чья это машина

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 13:59

Silent237 писал(а):Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?


так что делать то будете?

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 14:06

Silent237 писал(а):Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:

неправильно. К собственнику. А уж потом, если последний представит доказательства передачи права управления и свою непричастность, можно будет ходатайствовать о замене ненадлежащего ответчика.

зы Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 14:19

Возможно, это "пробелы и некоторая "нудность", связанная с непониманием" (С), однако хочу вам возразить:
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 3 28.04.94
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать организацию или гражданина, осуществляющих эксплуатацию источника повышенной опасности в силу принадлежащего им права собственности прав хозяйственного ведения оперативного управления либо по другим основаниям (по договору аренды, по доверенности на управление транспортным средством, в силу распоряжения компетентных органов о передач организации во временное пользование источника повышенной опасности и т. п.).

Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 15:00

Silent237 писал(а):на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).


Silent237 писал(а):Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?

да. Всего лишь тот факт, что все вышеперечисленное должно быть установлено в судебном заседании.

Ситуация:
1. водитель в судебном заседании заявляет, что управлял по доверенности.
2. доверенность предоставить не может, ссылаясь на то, что она утеряна.
3. собственник (его супруга) там же заявляет, что доверенность таки была и она ее выписывала, но подтвердить не может
4. доверенность в судебном заседании не исследуется по указанным причинам

Если иск предъявлен к водителю (мужу), то в иске должно быть отказано, поскольку суд обязан выяснить все обстоятельства дела, включая доказательства передачи права управления, а в силу ст 60 ГПК РФ обстоятельства, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами. Т.е. свидетельскими показаниями подтвердить наличие доверенности нельзя.

Поэтому, чтобы не ждать, пока суд в лице молодого судьи наделает ошибок, привлекать надо всегда собственника и в судебном заседании устанавливать все факты, имеющие значение для разрешения дела, включая уазанные.

зы Теоретически, при наличии череды ошибок, можно получить два отказных решения в отношении собственника и владельца, что сразу же сводит на нет возможность взыскания ущерба. Хотя бы эти решения были законны. :mrgreen:

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 15:16

NewBee писал(а):Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.


Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут, значит правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.

В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 15:18

Silent237 писал(а):В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.


скажите номер и марку вашего авто, увижу - буду стараться быстрее уехать...

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 15:25

:shock: Почему?

Re: Заезд на озелененную территорию

11 июн 2012, 15:39

Silent237 писал(а):Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут

даже если вам покажут оригинал нотариальной доверенности с правом отчуждения
Silent237 писал(а):правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.