Заезд на озелененную территорию

[NewBee]

ну как бэ это и имелось в виду. Экскюзе муа за неточность формулировок

я даже не сомневался - всего лишь "перевел с нашего" на русский.

[Nick]

Уважаемый, во первых попрошу не оскорблять меня

А кто же тебя оскорблял?
Ты придумал ситуацию, а я ситуацию привел с тобой в главной роли.
Причем очень похоже вымышленную...
Язык изложения не нравится? В принципе простой русский язык.

если у Вас имеются какие-либо медицинские отклонения или инвалидность по невнимательности, а может быть супруга несвежий обед приготовила и у Вас началась диарея, от которой Вы бегаете на горшок после прочтения одной строчки форума, а потом всё забываете,

А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам!

[KaZnik]

А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам

Ты кто такой, давай до свидания!

[Black.H]

При занятой позиции защиты постановление скорее всего будет оставлено без изменения.

Согласен. Аппеляционная жалоба возможно и приведет к желаемому результату, но оно надо, если только ради спортивного интереса потрепать нервы себе и судьям...

[whisper]

ТС - отличная практика сутяжничества у вас будет, глядишь и все в доме будет бесплатным.
Бабушку жалко. Думаю, если бы у меня был подземный погребок, который обрушался бы от такого, тоже принимала бы меры. Кстати, одну парковку в центре закрыли именно по причине разрушения.
olegg, согласна полносью - жаль, что такой человек несколько не туда свои силы направляет.

[Dreads]

что теперь мне или платить или таскаться по кабинетам, доказывая, что я не верблюд.

А говорите можно перевоспитать!...

МАШИНУ НА ГАЗОНЕ НЕ ПАРКОВАТЬ, ВОТ ЧТО ТЕБЕ НАДО ДЕЛАТЬ!

[Dreads]

[quote="Silent237"]эх....пресаж хорошо стоит....эх не живу я этом доме....чо нить запульнул бы =)))

[ВАСИЛЬКОВА]

Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?

[komradANDR]

Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?

вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другой

[ВАСИЛЬКОВА]

вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другой

Так вот поэтому получается правильно гайцы на владельца данного авто составили доки.

[Silent237]

Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?

Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?
Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?

[ВАСИЛЬКОВА]

Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?

неправильно, они ничего не видели, они просто знают, чья это машина

[ВАСИЛЬКОВА]

Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?

так что делать то будете?

[NewBee]

Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:

неправильно. К собственнику. А уж потом, если последний представит доказательства передачи права управления и свою непричастность, можно будет ходатайствовать о замене ненадлежащего ответчика.

зы Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.

[Silent237]

Возможно, это "пробелы и некоторая "нудность", связанная с непониманием" (С), однако хочу вам возразить:
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 3 28.04.94
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать организацию или гражданина, осуществляющих эксплуатацию источника повышенной опасности в силу принадлежащего им права собственности прав хозяйственного ведения оперативного управления либо по другим основаниям (по договору аренды, по доверенности на управление транспортным средством, в силу распоряжения компетентных органов о передач организации во временное пользование источника повышенной опасности и т. п.).

Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?

[NewBee]

на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?

да. Всего лишь тот факт, что все вышеперечисленное должно быть установлено в судебном заседании.

Ситуация:
1. водитель в судебном заседании заявляет, что управлял по доверенности.
2. доверенность предоставить не может, ссылаясь на то, что она утеряна.
3. собственник (его супруга) там же заявляет, что доверенность таки была и она ее выписывала, но подтвердить не может
4. доверенность в судебном заседании не исследуется по указанным причинам

Если иск предъявлен к водителю (мужу), то в иске должно быть отказано, поскольку суд обязан выяснить все обстоятельства дела, включая доказательства передачи права управления, а в силу ст 60 ГПК РФ обстоятельства, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами. Т.е. свидетельскими показаниями подтвердить наличие доверенности нельзя.

Поэтому, чтобы не ждать, пока суд в лице молодого судьи наделает ошибок, привлекать надо всегда собственника и в судебном заседании устанавливать все факты, имеющие значение для разрешения дела, включая уазанные.

зы Теоретически, при наличии череды ошибок, можно получить два отказных решения в отношении собственника и владельца, что сразу же сводит на нет возможность взыскания ущерба. Хотя бы эти решения были законны.

[Silent237]

Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.

Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут, значит правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.

В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.

[ВАСИЛЬКОВА]

В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.

скажите номер и марку вашего авто, увижу - буду стараться быстрее уехать...

[Silent237]

Почему?

[NewBee]

Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут

даже если вам покажут оригинал нотариальной доверенности с правом отчуждения

правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.