Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:35

а чем они обЪяснили почему газон бетонный? :roll:
или эта плита находится посреди газона, и кроме как по траве на нее не заехать?

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:39

поставил,ответь.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:41

Лукавый писал(а):
Silent237 писал(а):на указанную территорию заезжал не я.

А кто?

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
Лукавый писал(а):Как собственник ТС, ты обязан знать кто управлял твоим автомобилем.
ППД РФ п.12.8. Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

Я не говорил, что он с горки скатился. На плиту заехал водитель. Автомобиль не двигался самопроизвольно. Кто-то сознавал противоправный характер своего действия, предвидел его вредные последствия и желал наступления таких последствий или сознательно их допускал либо относился к ним безразлично. Обязанности знать кто в определенный момент управлял автомобилем на мне не было, никакие правовые нормы её не закрепляют.
Лукавый писал(а):Мое мнение такое:
Твои объяснения - обычный тупняк, который судьи слышат каждый день по 8 раз.
Результат будет - постановление оставить в силе, в жалобе отказать.


Я допускаю наступление такого итога.
В практике я сталкивался вот с таким решением, внимание зампреда краевого суда:
Несоблюдение государственного стандарта при установке знака, если таковое и имело место, не исключает привлечения к административной ответственности. Нарушение требований, предъявляемых к установке дорожных знаков, не влечет их недействительности и не освобождает водителей от исполнения их предписаний.
[/quote]
Поэтому отсутствие состава правонарушения не является основанием для ненаступления ответственности, но все таки хочу попробовать.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:45

Silent237 писал(а):3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

Трихаха!
В общем, если есть желание все пробовать на собственном опыте - не буду мешать.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:47

Silent237 писал(а): Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

Silent237 писал(а):Поэтому отсутствие состава правонарушения не является основанием для ненаступления ответственности, но все таки хочу попробовать.

Ты за советом пришел, тебе правильные вопросы задают, не хочешь отвечать - дуплись тогда сам, раз такой умный.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:51

Bogdan писал(а):Ты за советом пришел, тебе правильные вопросы задают, не хочешь отвечать - дуплись тогда сам, раз такой умный.

Самое прикольное в том, что именно эти же вопросы задаст судья.
А ответы в том стиле, что он дал на форуме - они судью даже не развеселят... Ибо для судьи это будет боян боянистый.
После ответа на вопрос: А кто сидел за рулем? в стиле -я не обязан доказывать свою невиновность - судья удалится в совещательную комнату.
А выйдет уже с готовым решение об отказе.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:53

Ну как обычный тупняк, а что если сфотать нарушителя или запись с регистратора принести в гаи его тоже оштрафуют? а разница где?

для умников я поясню, я не отстаиваю право парковаться на газоне, хотя там и нет газона, со вчерашнего дня я не ставлю там машину, но по другой причине. Предыстория такова - этот "газон" находится на крыше погребков, которые принадлежат жильцам этого дома, в частности одной бабушке, которая уже достала прокуратуру кляузами, о том, что её погребок разрушается от того, что на нем стоят машины. Прокуратура прислала участка разбираться. Вот он и разобрался. Я о таких жалобах знать не знал. Со вчерашнего дня знаю. Мнение бабушки уважаю и машину не ставлю. Неясно при чем в этих правоотношениях государство и почему я ему задолжал. Ну и моя наивная детская вера в закон еще имеет место.

Ты за советом пришел, тебе правильные вопросы задают, не хочешь отвечать - дуплись тогда сам, раз такой умный.

Зачем вы мне грубите? Я ответил на все вопросы. Я понимаю, что копы у меня спросят кто управлял. Я отвечу так, как написал. Строго говоря, в данном случае я имею право давать заведомо ложные показания, поэтому могу сказать, что управляли вы. Или назову любого своего знакомого (ну кто не обидится) пускай его дергают и доказывают его вину, меня это не будет волновать.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:54

без фото, тема не тема.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 11:55

Silent237 писал(а):Почему угнал, Боже упаси. Я соответствующего заявления в органы не направлял. Я кому-то дал доверенность и этот анонимус заехал на газон


Что-то вспомнился старый анекдот ..Как генерал, проснувшись после дикой пьянки , увидел свой облеванный китель.. Кричит денщику : " Иван, подь-ка сюда ! Почисть мой мундир! Какой-то негодяй ( анонимус) вчера облевал мне его ! Хотел я ему дать по морде, но пожалел .." А денщик ему : " Зря Вы его пожалели, Вашевысокрпреваасдитьсво ! Он Вам ишшо и в штаны насрал ! "

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:00

Connar писал(а):без фото, тема не тема.

если вы читали, что я писал, то я не оспариваю, что плита - газон. Давайте представим, что там была зеленая лужайка, суть не изменится.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:05

Silent237 писал(а):я имею право давать заведомо ложные показания

:shock:

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:06

Silent237 писал(а):назову любого своего знакомого (ну кто не обидится) пускай его дергают и доказывают его вину, меня это не будет волновать.

:shock:

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:26

Silent237 писал(а):Зачем вы мне грубите?

Что вы, даже мысли не было.
Silent237 писал(а):Я понимаю, что копы у меня спросят кто управлял. Я отвечу так, как написал.

По закону отвечает владелец, если доверенное лицо, управлявшее автомобилем САМО не объявится (а оно у тебя не объявится ))), то хоть как доказывай, что тебя там не было, и, возможно это получится доказать, но придется отвечать именно тебе.
Silent237 писал(а):в данном случае я имею право давать заведомо ложные показания,

Silent237 писал(а):поэтому могу сказать, что управляли вы.

Ага, скажи.
Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта или неправильный перевод
1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение эксперта, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования —
наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание.
Свидетель, потерпевший, эксперт или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.
Источник: УК РФ статья 307

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:38

Bogdan писал(а):
Silent237 писал(а):Зачем вы мне грубите?

Что вы, даже мысли не было.

Значит мне показалось, извините за наезд.
Silent237 писал(а):Я понимаю, что копы у меня спросят кто управлял. Я отвечу так, как написал.

По закону отвечает владелец, если доверенное лицо, управлявшее автомобилем САМО не объявится (а оно у тебя не объявится ))), то хоть как доказывай, что тебя там не было, и, возможно это получится доказать, но придется отвечать именно тебе.[/quote]
Есть такой закон, только там во первых речь идет о материальном вреде. Во вторых отличайте уже наконец владельца от собственника ;)
Silent237 писал(а):в данном случае я имею право давать заведомо ложные показания,

Silent237 писал(а):поэтому могу сказать, что управляли вы.

Ага, скажи.
Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта или неправильный перевод
1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение эксперта, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования —
наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание.
Свидетель, потерпевший, эксперт или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.
Источник: УК РФ статья 307[/quote]

Перечитайте статью. Вы удивитесь, но субъектом преступления может быть свидетель, потерпевший либо эксперт., ну еще переводчик. Обвиняемый, подозреваемый, привлекаемый никак субъектом по 307 стать не может.
Нельзя дворника посадить по статье незаконное судейство, мужика за убийство матерью новорожденного ребенка, женщину за изнасилование и так далее. Понимаете мою аналогию?

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:40

Лукавый писал(а):
Bogdan писал(а):

Самое прикольное в том, что именно эти же вопросы задаст судья.
А ответы в том стиле, что он дал на форуме - они судью даже не развеселят... Ибо для судьи это будет боян боянистый.
После ответа на вопрос: А кто сидел за рулем?

Я бы показал судье страховой полис, в который вписано 10 человек, сказал бы, что они все имеют возможность заехать на газон и кто именно из них заехал - я чесслово не знаю, но прошу компетентные органы разобраться и определить лицо, подлежащее ответственности. Копию полиса ходатайствовал бы приобщить к материалам дела, а просьбу к компетентным органам - разобраться - оформил бы в виде ходатайства. Пусть ищут.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:44

Doctor Mengel писал(а):Я бы показал судье страховой полис, в который вписано 10 человек, сказал бы, что они все имеют возможность заехать на газон и кто именно из них заехал - я чесслово не знаю, но прошу компетентные органы разобраться и определить лицо, подлежащее ответственности. Копию полиса ходатайствовал бы приобщить к материалам дела, а просьбу к компетентным органам - разобраться - оформил бы в виде ходатайства. Пусть ищут.
НЕ проканает.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:46

Клиника сплошная.
ТС, убей тему.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:47

Бородатый писал(а):
Doctor Mengel писал(а):.
НЕ проканает.

Почему?
Что тут незаконного?

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:50

ИМХО, за стоянку авто на пешеходных тротуарах и газонах впаивать ВЛАДЕЛЬЦУ авто штраф тыщ 10, без суда и следствия.

Re: Заезд на озелененную территорию

07 июн 2012, 12:56

а ещё гнать в шею тех кто не строит парковки и стоянки.