Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 22:24

Doctor Mengel
Все равно отбирать и под пресс.
Если машина угнанная - тогда нет.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 22:31

Надо понимать, что расстрелом и посадками проблему не решишь вообще никак, придет другое поколение страдающих алкоголизмом и также будет убивать людей, у законодателей видимо нет советников и понимания, того, что алкоголизм осложняется отсутствием критики и как следствие отсутствием страха перед наказанием, особенно в опьянении. Хоть на костре на площади жги, проблему такими мерами не решишь.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 22:50

Doctor Mengel писал(а):А если машина предприятия - тогда как?

Я как начальник предприятия не допустил бы лицо лишенное права управления ТС до управления моей собственностью, которое государство может отобрать у меня из-за этого. :|

Anders писал(а):Я считаю, разумнее было бы сделать как раньше... до 0.3 промиле ничего. И ввести: после 0.3 промиле до 0.6 штраф столько то, с 0.6 до 0.8 адский штраф, после 0.8 лишения прав и другие дикие кары. Потому как состояние до 0.3 и после 0.8 отличаются друг от друга как небо и земля.

Это не будет работать, как вообщем то и такое:
МВД предлагает запретить неопытным водителям ездить быстрее 70 км/час


Вообщем я предлагаю запретить придумывать законы, которые не будут изначально работать, а депутатов которые все таки сумели пропихнуть закон который не работает - расстреливать.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 23:02

Лукавый писал(а):Doctor Mengel
Все равно отбирать и под пресс.
Если машина угнанная - тогда нет.

Резко вырастет кол-во угонов. Т.к. собственники машин будут заявлять об угоне машины, чтобы спасти собственность.
Я как начальник предприятия не допустил бы лицо лишенное права управления ТС до управления моей собственностью, которое государство может отобрать у меня из-за этого. :|

Ты бы как начальник предприятия даже не узнал бы, что работника твоего лишили прав. Тут граждане то не всегда знают, что они прав лишены. Не то, что их начальники.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 23:11

Doctor Mengel писал(а):Резко вырастет кол-во угонов. Т.к. собственники машин будут заявлять об угоне машины, чтобы спасти собственность.

Вот тебе то чо печалиться? Посадют твоего кореша на 5 лет за угон. И усё!

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 23:19

Лукавый писал(а):
Doctor Mengel писал(а):Резко вырастет кол-во угонов. Т.к. собственники машин будут заявлять об угоне машины, чтобы спасти собственность.

Вот тебе то чо печалиться? Посадют твоего кореша на 5 лет за угон. И усё!

Да есть мне чего печалиться...
Я сам по доверенности езжу :)
Хотя какая разница, за что сидеть - за угон или за езду пьяным без прав?

А ведь могут и не кореша посадить, а жену, к примеру. Или ребенка.
Последний раз редактировалось Doctor Mengel 26 сен 2012, 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 23:25

Doctor Mengel писал(а):Хотя какая разница, за что сидеть - за угон или за езду пьяным без прав?

Разница в сроке.
Сильно сомневаюсь, что пьяным лишенцам будут давать до 5 лет.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

26 сен 2012, 23:48

DiverY писал(а):Человек систематически садящийся за руль пьяным и которого систематически ловят, не боится существующего законодательства.

Машин папа писал(а):P.S.: Штрафы в России не работают.

Ребят, я лично - опасаюсь.
Опасаюсь, попав в лапы инспектору без прав, отсидеть 15 суток.
Не отсидеть опасаюсь - сидел.
Опасаюсь просрать те дела, которые у меня есть в те 15 суток.
Это называется ответственностью.
Перед людьми, семьей, обществом.
Значит - работает Закон!!!
Нафиг его ужесточать то?
Иначе - перестану опасаться.
Что лучше для общества?

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 01:09

Бэтмэн писал(а):
DiverY писал(а):Человек систематически садящийся за руль пьяным и которого систематически ловят, не боится существующего законодательства.

Машин папа писал(а):P.S.: Штрафы в России не работают.

Ребят, я лично - опасаюсь.
Опасаюсь, попав в лапы инспектору без прав, отсидеть 15 суток.
Не отсидеть опасаюсь - сидел.
Опасаюсь просрать те дела, которые у меня есть в те 15 суток.
Это называется ответственностью.
Перед людьми, семьей, обществом.
Значит - работает Закон!!!
Нафиг его ужесточать то?
Иначе - перестану опасаться.
Что лучше для общества?

Так и я опасаюсь примерно по тем же резонам. Однако есть мильен организмов, которым имеющиеся санкции ничего сделать не могут. Таких не переубедить. Таких не перевоспитать. Таких не наказать имеющимися в ориентированной на эвропейскую модель милосердия и гуманизма стране методами. Единственный способ хоть чуть-чуть обезопасить от их население - изолировать. Не хотите в тюрьму - везите в трудовые лагеря, куда угодно. Тока чтоб подальше и наподольше.
И тогда ответственности за пьянство за рулем не опасаться станут, а ссаться. Тихо и бессистемно. И когда, через поколение примерно, гайки отпустят - затвердевшая форма поведения будет держаться без посторонней "помощи". Не у тебя и не у твоих детей. У внуков, наверное.
ЗЫ: следующая проблема после бухих за рулем - превышение скорости. Низко летящие примерно так же опасны в своем правовом нигилизме как и пьяные. По-моему, 99% ДТП со смертельным исходом конкретно из-за высокой скорости движения.
ЗЫ.ЗЫ: Вот вам толерастно относящиеся к синякам за рулем и еще одна веточка поспела. А скока их еще будет: viewtopic.php?f=21&t=65886&view=unread#unread
"Короче я весь на эмоциях, рассказываю в крации - два часа ночи, едем домой мимо автоколонны 1269, тут перед нами филдер сбивает совсем молодую девушку, и начинает уезжать от туда, мы его догоняем, останавливаем возле выезда из "балтики", достаём пацанов (24 года водителю) из филдера, они бухие в хлам, совершенно не соображают что сделали, даже не совсем понимали зачем мы их задерживаем, говорят нам "мы это, вообще домой едем", мы "ты вообще понимаешь что сделал", в ответ нам "пацаны извините, я притормаживал", мы "а ты её видел вообще?", он "нет", мы "а как ты её не видел и притормаживал?", он "я перед каждым знаком притормаживаю". Но на самом деле никто там не притормаживал, как шёл так и шёл, девушка упала на асфальт, и прям в полуметре от неё оттармаживается марк...

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 02:01

Хихихи.Гайцы всё сами разрулят.Ведь есть законы по отбиранию прав у бухих,но бухих на дорогах меньше не становится.Из этого вывод,что их ловят и они успешно откупившись катаются дальше.Лукавый ,вот только не надо ща ля-ля про честнного автоинснектора Павла Бобрикова,знаю несколько случаев лично,не так давно.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 07:39

Там еще хотят поправить статью об угоне, убрать "без цели хищения".

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 09:36

Bram писал(а):Ведь есть законы по отбиранию прав у бухих,но бухих на дорогах меньше не становится.Из этого вывод,что их ловят и они успешно откупившись катаются дальше

Из этого вывод, что ты опять пишешь о том, в чем не разбираешься.
Базар кухонный.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 09:55

Машин папа писал(а):И тогда ответственности за пьянство за рулем не опасаться станут, а ссаться. Тихо и бессистемно. И когда, через поколение примерно, гайки отпустят - затвердевшая форма поведения будет держаться без посторонней "помощи". Не у тебя и не у твоих детей. У внуков


Плюсую.
:up:

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:07

AlexVG писал(а):Надо понимать, что расстрелом и посадками проблему не решишь вообще никак, придет другое поколение страдающих алкоголизмом и также будет убивать людей, у законодателей видимо нет советников и понимания, того, что алкоголизм осложняется отсутствием критики и как следствие отсутствием страха перед наказанием, особенно в опьянении. Хоть на костре на площади жги, проблему такими мерами не решишь.


А если нихера ни делать проблема видимо сама рассосётся? Поболит и пройдёт - в гробу.

отсутствием страха перед наказанием
- не говорит о том, что наказывать не нужно. Ибо это наказание не только для провинившегося но и для всех остальных, как потерпевших так и потенциальных нарушителей.

Наказание должно быть адекватно представлению общества о справедливости дабы не плодить взаимную ненависть, ненависть к гуманному к преступникам государству и не вынуждать людей заниматься самосудом. Или не?
P.S. Брейвику вон дали 21 год. Бгг. Апофеоз европейской гуманности.

Бэтмэн писал(а):
SMP500 писал(а):Аналогию улавливаешь?

Аналогия проста - когда то граждане-водители просрали право ездить нетрезвыми.
И вот степень этой нетрезвости довели до абсолюта, или степень трезвости - кому как удобнее будет.
Вот пусть нам Дипфорест расскажет, как в некоторых странах ездят нетрезвыми - и нифига.
До того момента, как ты ничего не натворил.
У нас же употребивший, даже не натворив, уже виновен.
Правильно ли это?


Это не аналогия - это ностальгия, когда машин было мало и жили мы при развитом социализме и ездило большинство с похмелуги на автобусах. Бэтмен вот, что меня удивляет в твоём посте - вот ты русский, живёшь среди русских в России, которые в большинстве своём понимают только особое обращение пи-юль, с их специфически менталитетом - ПРИЧЁМ тут ДРУГИЕ СТРАНЫ?

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:16

Машин папа писал(а):Низко летящие примерно так же опасны в своем правовом нигилизме как и пьяные.

Опять всех под одну гребенку. Ваша позиция гнила от невежества. Есть машины, на которых езда безопасна на более высокой скорости из-за другой технической подготовки, а так же подготовки водителя. Какой-то дурак влупил норму 100 лет назад 60 безопасно, а 61 и далее опасно и все, эврика. Давно устарело это дерьмо. Технические средства совершенствуются. Может стоит гораздо более гибко подходить к вопросу? Есть опыт безаварийного вождения столько то лет, езди на пожалуйста без ограничений и сам принимай решения как безопасно тебе, а как нет. Нет опыта или влетал в аварии, на тебе ограничения на столько то лет и т.д. Почему всех под одну гребенку? Так легче государству? Проще запретить, чем управлять и разъяснять? Гнилое такое государство. Потому что государство для народа, а не народ для государства. Почувствуйте разницу. Почему ограничивают мою личную свободу из-за каких-то идиотов мне непонятно. Почему мне нельзя выпить кружку пива, если другие напиваются в сиську, мне непонятно. Почему мне нельзя ездить как продвинутому водителю на подготовленной машине безопасно более быстро, мне тоже непонятно. Если другие неадекватны или неподготовлены, вот и вводите им ограничения. Всем подряд то зачем? Потому что плевать на людей всем в этой стране. Проче всем все запретить, распять, посадить, уничтожить. И так всю историю. Проще по-моему уже посадить тех, кто хочет всех посадить и станет проще жить.

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:20

SMP500 писал(а):ПРИЧЁМ тут ДРУГИЕ СТРАНЫ?

Я тоже всегда задаю себе этот вопрос :lol:
Ибо практически все законодательные инициаивы в области ужесточения всего и вся подаются с формулировками:
В качестве примера Воробьев поставил Белоруссию, где наказание за пьяную езду составляет 2,5 тысячи долларов
по опыту других стран....
и т.д.
А в тех же США, читая дитературу, народ ездит "творчески освежившись" и это не является нарушением.
Конечно есть нормы, го этож не "абсолютный 0"

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:23

Бэтмэн писал(а):народ ездит "творчески освежившись"

Там ты должен пройти прямо по линии и дотронуться кончиком пальца до носа. Если смог, езжай дальше, не смог, вэлкам в тюрьму. И это абсолютно правильно. Это забота о свободе человека. Хоть США и идиотская страна, но именно это там правильно. И синячить там любят не меньше нашего, это уж точно.
В Ирландии плакаты: Дорогой гражданин, зайди после работы в паб, выпей кружку эля, сними стресс! Стресс увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний"! Вот это подход, вот это страна :-) Легально можно зайти, влупить эля, сесть за руль и поехать домой. И не быть при этом преступником. И не орут по углам всякие машины папы: "посадить всех и распять" :-)

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:26

Anders писал(а):Проще по-моему уже посадить тех, кто хочет всех посадить и станет проще жить.

Сажать не нужно.
Нужно снять депутатскую неприкосновенность в отношении дорожного движения.
Т.е. депутата могут привлекать за управление в состоянии алкогольного опьянения.
И вот тогда замучаются протаскивать законы "по усилению".
Как впрочем и вносить их перестанут. :roll:

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:33

Anders писал(а):Может стоит гораздо более гибко подходить к вопросу? Есть опыт безаварийного вождения столько то лет, езди на пожалуйста без ограничений и сам принимай решения как безопасно тебе, а как нет. Нет опыта или влетал в аварии, на тебе ограничения на столько то лет и т.д. Почему всех под одну гребенку? Так легче государству? Проще запретить, чем управлять и разъяснять? Гнилое такое государство. Потому что государство для народа, а не народ для государства. Почувствуйте разницу. Почему ограничивают мою личную свободу из-за каких-то идиотов мне непонятно. Почему мне нельзя выпить кружку пива, если другие напиваются в сиську, мне непонятно. Почему мне нельзя ездить как продвинутому водителю на подготовленной машине безопасно более быстро, мне тоже непонятно. Если другие неадекватны или неподготовлены, вот и вводите им ограничения. Всем подряд то зачем? Потому что плевать на людей всем в этой стране. Проче всем все запретить, распять, посадить, уничтожить. И так всю историю. Проще по-моему уже посадить тех, кто хочет всех посадить и станет проще жить.


Я опупенный стрелок. У меня дорогая винтовка, оптический прицел от карлы , я прекрасно с ней обращаюсь, разбираю и собираю с закрытими глазами. Почему мне нельзя стрелять с неё по мишеням в парке Динамо или на стадионе Ленина? Ну почему, а? :lol:

Re: Депутаты госдумы предложат новый закон

27 сен 2012, 10:37

SMP500 писал(а):Почему мне нельзя стрелять с неё по мишеням в парке Динамо или на стадионе Ленина? Ну почему, а?

Наверное потому что у нас не дикий запад и стрельба в городе запрещена. Речь о дорожном движении идет. Более адекватный пример был бы, если бы в парке Динамо все население стреляло из мелкашек, а тебе бы не давали шмальнуть из СКС там или еще чего-нибудь. Это был бы более корректный пример :-)
Меня беспокоит вопрос кстати чисто теоретически. Потому как на практике я и так всю жизнь гоняю и накатываю по кружечке по субботам. Так что, мне фиолетово по сути, но за державу обидно :-) И хотелось бы продолжать делать это же, но уже по закону :-)