Как вы относитесь к праву граждан на личное оружие?

1) За
91
52%
2) Против
68
39%
3) Затрудняюсь ответить
15
9%
 
Всего голосов : 174

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 07:51

потаскун писал(а):Вот Рома в чем и есть отличие специалиста от неспеца. В оценке ситуации. Для меня приведенный МНОЙ пример как "лакмусовая бумажка", по которой очень быстро можно выявить тех, "кто не в теме".
Только попробуй прочитать дальнейшее ОЧЕНЬ внимательно. :wink:
Итак, решили вы с Серегой Буддой отметить сотый полет его отличноо летательного пепелаца. Встретились в городе после работы, взяли по баночке кока-колы и ведете светские беседы на какой-нить лавочке в районе детской площадки на 5-й площадке. И тута подходют к вам 5-6 лиц с "мордами лица" и предлагаю вам поделиться с ними кока-колой, ибо "очень пить хотца", а "дедушка Ленин велел всем делиться". Вы парням вежливо так указываете на неэтичность перывания вашей светской беседы, но они начинают хвататьвас за грудки. Их, допустим, шестеро, вас - двое. Сумерки, что у них в руках - видно плохо, дабы пресечь безобразие решаете вы с Серегой достать КС и "укротить фулюганов". Словесную перепалку слышала какая-нить бабуля, которая живехонько так набрала 112 и прокричала в трубку, что "Во дворе д. №...по ул. ... сейчас одни молодые люди убивают других и у них пистолеты". Бабуля глуховата, естественно, и подслеповата, как правило. На это уходит секунд 30, еще 30 сек оператор 112 с оператором 02 обсуждают погоду на завтра, потом по рации ближайшему экипажу дается указание "проехать и умиротворить население". А в этом экипаже...я однако, с водителем и ехать нам секунд 20 до этого двора.
Итак, моя картинка через лобовое стекло в свете фар или без оных. Въезжаем во двор, вижу двух мужиков, у каждого в руке по пистолету, НАПРАВЛЕННОМУ !!! на группу молодых (любых) людей, которые, например, уже лежат на земле или просто стоят, трясясь от страха... Т.е. в МОЕМ мозгу сейчас происходит борьба между познаниями ст. 37 УК РФ и 293 УК РФ. СЕКУНДА на принятие решения!!! Если "побеждает" ст. 37, то я НЕМЕДЛЕННО ДОЛЖЕН открыть огонь на поражение в тех, кто держит стволы в руках, т.е. ...в тебя и Серегу. Ибо ЕСЛИ я этого не сделаю, то в ситуации реального выстрела бандита (а на расстоянии в темноте "размер сапог" не всегда виден) МЕНЯ привлекут к уголовной ответственности за халатность (ст. 293 УК РФ).
Хочешь оказаться на месте принимающего решение в такой ситуации?
А я был...неоднокатно... и могу судить "о вкусе устриц". Выручало то, что настоящего оружия реально на руках у населения мало, поэтому выяснение отношений происходит "руками и ногами", т.е. сотрудники получают запас по времени на принятие решения, ну и последстия всяко "помягче", чем при огнестрелах...
P.S.: в той ситации "с дуплами" - это был полковник ВС, примерный гражданин, который через дверной глазок усомнился в моей причастности к уголовному розыску (лихие 90-е). Я ксиву подымал к его глазам как в замедленной съемке, ибо привычку "выхватить взглядом" положение указательного в меня вбили при обучении...а он у него на спусковом и лежал...мне было ажно 22 года и жить почему-то хотелось...

Олег за тот период что ты описал от звонка бабки до вашео приезда, настцпит развязка. или или. И меня вариант огребания без шансов остаться целым, устраивает куда больше. Ну а при вашем прибытие, я спокойно опущу ствол. Будду тебе уже описал все.
Про полковника, и почему он так сделал, надо обьяснять откуда такое отношение и вера в милицию? или сам в курсе?
Насчет мягкх последствий, это ты раскажи родствеников тех, кто с пробитыми головами и забитые толпой помирали..

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 07:54

Arra писал(а): а достали свои пять.
А дальше два варианта - либо Buddu с Ромой, увидев такую картину, превентивно подумают - нуивонах, нас двое, а тех пятеро, и поди тоже каждый с пушкой... и скромненько прошуршат мимо...
либо - Техас :)
Почему Buddu с Ромой думают, что ни у кого, кроме них, пушек больше не будет?? Мне вот этот момент непонятен. Психолог фильтровать будет? психолог, в России?? У нас один мужик уже сидит вон из-за психолога и кошачьего хвоста, о чем вы вапще...

Маша ) как говорит Ватман идите на кухню)
ну стоят 2 типа со стволами против 5. и??
с каждой стороны будут жертвы с каждой и мин по 2.
ты думаешь нападавшим это надо?
и еще, перечитай мой первый пост.
соц статус и доходы уличных преступных элементов не позволяет им покупать стволы. на их пути препятствие в виде олрр и ценник.
Так что описанная тобой ситуация крайне маловероятно

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 10:34

Я не говорю, допустим, что завтра надо развесить пигали у кассы в супермаркете. Вполне возможно, что на первом этапе оружие получат только спортсмены, зарегистрированные члены какого-нить стрелкового союза России и местных отделений практической стрельбы. Пока будет обкатываться система выдачи документов, учета и контроля. Вполне возможно и ИМХО даже желательно, чтобы на втором этапе необходимо открывать стрелковые клубы при том же ДОСААФ - это несложно, но потребует некоторых финансовых затрат от государства и там нарабатывать определенный стаж использования и ценз "добропорядочности". Хочешь носить оружие - сдай ежегодно в клубе зачет по стрельбе. Это все детали, которые не влияют на общую мысль - государство, каким бы сильным не был его полицейский аппарат, не может оградить каждого его гражданина от преступного посягательства. Это очень дорого, к тому же. Вывод, напрашивающийся сам собой - делегировать гражданину почетное право самому заботиться о своей безопасности. Проблема уличной преступности есть, ее решали и не справились в СССР, за нее бесконечно получали люлей милицейские начальники в России. Вспомнить хотя бы ежегодную операцию "Стрела". Масса народа перерабатывала даром 5 часов личного времени, стараясь оградить население от грабежа меховых шапок. Результат плачевен. Во времена перманентного проведения Вихрей, когда милисьенеры работали в две смены по 12 часов, уличных преступлений тоже меньше не становилось. Уличную преступность победить могут только граждане, если их соответствующим образом мотвировать и стоить это будет на порядки дешевле содержания штата наружних нарядов. ИМХО.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 11:57

Arra писал(а):... а достали свои пять.

Наличие оружие как и кулаков еще не гарантирует их применение, а служит угрозой... причем наличие оружия более реальной и смертельной. Мне думается, что в этом случае стрельбы не будет, а народ тихо мирно нарулит, что бы не вступать в конфликт ибо вероятность отброса коньков очень высока. Даже при начале стрельбы все попрячутся и будут вздрагивать после каждого выстрела, а после автоматной очереди из того же пистолета будут шуршать как можно дальше от места перестрелки.

Надо смотреть опыт других стран что разрешили КС, а то позиция, что у нас живут дебилы которые понакупят стволов и перестреляют друг друга и нормальных граждан в придачу, а за границей одни дворяне которые начинают стрелять только на дуэлях с секундантами на мой взгляд неверна ИМХО.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 12:33

5 миллионов силовиков, почти каждый 8 мужчина. 30 процентов бабла тратим на них. И эта куча бездельников и дармоедов ничего не может сделать с хулиганами и бандитами. Но они понимают, что если граждане возьмутся за это сами, то вскоре возникнет вопрос: накой чёрт нам вся эта орава? И поедет эта куча здоровых элитных мужиков на стройки народного хозяйства. А поскольку у них в основном мозгов нет, и тяжелее ручки и члена они в своей жизни ничего не поднимали, то поедут они лопатами копать да ломами долбить. А кому такое надо? Сейчас у них форма, погоны, пенсия... Праздники, парады и побрякушки различного достоинства. А в перспективе тяжелый физический труд, мат и пинки бригадира. Вот они и вопят на каждом углу страшилки: Россия - страна алкашей и дебилов, все друг друга перестреляете... Очкуют. И это понятно...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 12:39

Чтобы понять масштаб трагедии, прикиньте:
В Москве на сто тыщ народу - почти тыща ментов. В нюёрке и лондоне - меньше 500. А во всяких джакартах, гонконгах, сингапурах - около 300.
США на своих тоже тратит 30 процентов, дык они две полномасштабные войны ведут...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 12:42

Все почему то сразу решают убить..? Это постараться ещё нужно, некоторые после выстрела в голову выживают, а по факту выстрел в ногу гарантированно остановит нападающего и убийства как такового нет. А сейчас зная об ограниченной мощности травматиков и их непредсказуемого действия стараются действовать наверняка и стреляют сразу в голову по глазам, или в упор, что в принципе запрещено.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 13:08

Классификация противников легализации короткоствольного оружия в России
http://warrax.net/91-92/class.html

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 15:25

Маньяки какие то. Если и разрешать Кс, то через хорошую медико-бюрократическую процедуру, которая занимает пару месяцев и пару десятков рублей - Придурки (опа а давай купим пистик) отсеятся, а способные это упорно пройти поберегут свои разрешилки и будут держать свою пукалку в сейфе, возить на стрельбище в боксе и старатся лишниц раз не светить...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 16:05

:( :( :(
Последний раз редактировалось Slavik123 02 янв 2015, 00:23, всего редактировалось 1 раз.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 16:16

Slavik123 писал(а):ежегодный налог на владельцев оружия в размере 10% от стоимости пестика при покупке

А это примерно сколько в рублях?

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 16:21

AndreyKa
Slavik123
Ерунды не пишите. Какая бюрократия? Прямая дорога к коррупции и к получению ствола по маклям. Все должно быть четко и прозрачно. Доступно. Никаких налогов и прочей хрени. Вы головой думайте. Опять стволы попадут в руки барыг и прочих толстопузых гадов.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 19:13

:( :( :(
Последний раз редактировалось Slavik123 02 янв 2015, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 19:56

Slavik123 писал(а):Тогда ежегодный налог со счастливого глоковода будет 5тыр в пользу общества.

А не захотят ли многие "на транзитах гонять", чтоб налог не платить? :wink:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 20:05

:( :( :(
Последний раз редактировалось Slavik123 02 янв 2015, 00:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 20:20

однозначно ЗА!

после принятия закона буду сидеть дома год-два, за это время все неуравновешенные друг друга перестреляют :mrgreen:

можно начать с принятия законов как в других странах
затем, разрешить оружие

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 20:20

Slavik123
Какая налоговая? Какого хрена? Вон, 2% на милицию платим - пусть подавятся. Давай на каждый второй и последующие перочинники тогда налог платить. Ежегодный. В размере 100%. А чё? Второй перочинник - это уже роскошь. И на ножи кухонные. И на второй холодильник. Что за ерунда? Собак вон обналожьте - от них шухеру не меньше.
Каждый, кто так или иначе старается придумать бестолковые и надуманные препоны на пути к владению КС - ВРАГ народа.
Единственное, я считаю, что выдача разрешения на КС должна осуществляться ТОЛЬКО через членство в НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Через обучение, через испытательный срок. Через участие в соревнованиях, через наблюдательное дело. И чтобы затем экзаменационная комиссия, выдавшая заключение для ОЛЛР несла ответственность.
В конце концов, вот система подготовки пилотов очень похожа на то, что я предлагаю. Вы пилотов-идиотов много видели? Нет их. И не может быть. Система не пропускает, отсеивает.
Почему мне государство разрешает брать на себя ответственность за жизни пассажиров на борту, контролирует, порет в случае чего, но разрешает, а дать такую же ответственность за ствол в кармане не может? Итог-то почти одинаков: в случае чего - каюк...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 20:26

:( :( :(
Последний раз редактировалось Slavik123 02 янв 2015, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 21:10

Slavik123 писал(а):Налог тут нужен стратегически. Причин масса. Если подумаете 15мин над этим - сами поймете.

подумал. да, налогов у нас маловато. и еще налога на воздух не хватает...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

29 сен 2012, 21:16

А я против коммерциализации. Никаких налогов. За что? Опять расслоение, опять богатым больше шансов, чем небогатым. Почему коммерсанту пистолет нужнее, чем студентке, возвращающейся домой поздно после подработки? Мерилом выдачи должны быть только личные качества и репутация человека. Вот страховка по типу ОСАГО - обязательно. Для гарантированного возмещения материального вреда со стороны владельца оружия, буде такое все-таки случится.