Как вы относитесь к праву граждан на личное оружие?

1) За
91
52%
2) Против
68
39%
3) Затрудняюсь ответить
15
9%
 
Всего голосов : 174

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 11:55

Травматы запретить и изьять. Потому как от них один только вред. Создают ложное ощущение вооруженности, легкодоступности оружия и бестолковости и безалаберности применения.
Оружие - не игрушка. Его обладатель толжен соответствовать определенным требованиям. Быть специально подготовленным. Иметь четкое и осознанное понимание для чего он достает ствол из кармана и что он дальше будет с ним делать.
Превратили идею в игрушку - теперь маются...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:04

Buddu писал(а):Травматы запретить и изьять. Потому как от них один только вред. Создают ложное ощущение вооруженности, легкодоступности оружия и бестолковости и безалаберности применения.
Оружие - не игрушка. Его обладатель толжен соответствовать определенным требованиям. Быть специально подготовленным. Иметь четкое и осознанное понимание для чего он достает ствол из кармана и что он дальше будет с ним делать.
Превратили идею в игрушку - теперь маются...


Все сказанное, в этом посте, категорически поддерживаю. :)

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:09

SMP500
О каких ты тут авторитетных людях мне говоришь? Среди кого авторитетных? Каким образом авторитет заработавших? Ты Донцовой, наверное, переначитался. Жулик легального ствола ни получит никогда. Понимаешь? Или по-твоему можно быть криминальным авторитетом не будучи связанным с криминалом? Так это мафия уже какая-то, поверь, им до меня нет совершенно никакого дела, наши пути не пересекаются. И у них и сейчас все в порядке с легальным вооружением. Любая торпеда - содрудник ЧОП с ИЖ-71 или какой гражданской версией Кипариса подмышкой.
В этой стране настоящие преступления оцениваются миллиардами долларов, но их исполнители сидят по думам, сенатам и куршевелям. Я для них не существую. А вот для обдолбанного торчка, с группой таких же "нараёне" - очень даже. И для одного-двух, в случае чего, у меня припасён СОГ. а для остальных желаю КС.
Что же касается женщин и детей. Ты вообще представляешь, кто попрётся со стволом на ребенка? Ну чё ересь-то молоть? а вот женщин при помощи ножэга часто заставляют делать мерзкие вещи. А если в ответ пулю? Скольких бы маньяков удалось остановить в начале их деятельности?

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:19

Buddu писал(а):Что же касается женщин и детей. Ты вообще представляешь, кто попрётся со стволом на ребенка?


Мне не нужно ничего представлять. У меня у лучшего друга брата убили, 14 летнего пацана, нанеся ему больше десятка ножевых ранений при ограблении квартиры. Укуренный торчок кстати убийца был.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:21

Вниманию противников КС!

Посмотрите внимательно сколько за прошедшие 2-3 недели погибло людей в автоавариях. Я сам в шоке. Да не по одному-два, но группами! Сколько пьяных дураков народу на тот свет утащило? И ничего?! Что ж вы не требуете запретить автомобили? Ведь ВУ может получить любой. Автомобиль опасная штука? А сколько преступлений совершается с помощью автомобилей? Им можно убивать, таранить, его можно заминировать, угнать, снять номера, назулиганить, бросить и сжечь, да еще кучу всего. А сколько остаются на всю жизнь инвалидами? Гляньте и эту статистику - будете в шоке.
Вам не кажется, что это одно и тоже? Мне вот кажется. Это погодите, я еще за самолеты не взялся.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:26

SMP500
Ну так развей свою мысль дальше. Что бы стало хуже для брата твоего лучшего друга, если б в стране была возможность оборота КС? Он бы в этом случае живым остался? Его зарезали торчки ножом при ограблении. При чем здесь КС?
А ты не думал о том, что вдруг ломанись они к кому более подготовленному, вооруженному, то до этой трагедии они просто не дожили бы? Или погибли бы где на улице в похожей ситуации? Разве это не благо?

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:44

Buddu
Прекратите Вы уже истерику :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Вам здраво написали об изменении тактики нападений,что Вы заладили КС,КС,всех перестрелять....
Прежде чем легализовать КС нужно пересмотреть ряд законов.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 12:52

Прежде чем легализовать КС нужно пересмотреть ряд законов.
:up:
Оружие - не игрушка. Его обладатель толжен соответствовать определенным требованиям. Быть специально подготовленным. Иметь четкое и осознанное понимание для чего он достает ствол из кармана и что он дальше будет с ним делать.

ожесточенно плюсую :up:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:15

Долго Шёл
Истерика - это только от противников.
Если Вы наберетесь терпения и внимательно прочтете то, что я пишу в этой теме, Вы удивительным образом увидите, КАК я осторожно и вдумчиво подхожу к вопросу "раздачи" КС населению.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:23

Долго Шёл писал(а):Прежде чем легализовать КС нужно пересмотреть ряд законов.

надо не просто пересмотреть ряд законов. Необходимо создать целую структуру. Какую-то общественную организацию, тиры, клубы, мероприятия и их регламент, взаимодействие с ООП, базу данных, подготовить юристов и ещё кучу всего. НО!
90% всего этого сделают энтузиасты и любители. Им надо лишь не мешать, но помогать (в основном финансово) и грамотно руководить. И сделают это они не для того, чтобы дагестанские свадьбы расстреливать, но просто "из любви к искусству".

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:25

Buddu писал(а):Долго Шёл
Истерика - это только от противников.
Если Вы наберетесь терпения и внимательно прочтете то, что я пишу в этой теме, Вы удивительным образом увидите, КАК я осторожно и вдумчиво подхожу к вопросу "раздачи" КС населению.

Да где же я написал,что нельзя КС легализовать?! :shock:
Я против скоропалительных решений,должны быть ограничения,иначе будут трупы.Должны быть курсы,несколько месяцев,прежде чем давать в руки ствол.Автомобили стали доступны даже для людей неуравновешенных,статистику Вы сами привели,а что будет с КСми?!

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:37

Долго Шёл
Курсы - этого мало. Вон, на автомобили тоже курсы, а что имеем?
Тут необходима система, круговая порука. Чтобы каждый за каждым бдил, но при этом и защищал. Вот сейчас же любой может купить себе того же ярыгина. Только держать его можно в клубе. И стрелять только в клубном тире. Так и тут. Вначале стандартная процедура медосмотра (только не как на ВУ, но как ВЛЭК). Затем проверка со стороны МВД. Затем кандидатский стаж в клубе. Учёба, стрельбы, семинары. Потом членство в клубе, можно купить КС, но без права хранения и ношения. Ходи в клуб, занимайся. Тут уже спецподготовка. В финале, через год-полтора, снова медосмотр, проверка МВД, выпускные экзамены, с представлением от клуба.
Человек с пистолетом не должен быть обезьяной с гранатой. Он должен четко понимать, что он приобретает, но что ТЕРЯЕТ, становясь носителем КС. Когда ему надо молчать, когда говорить, когда отбиваться тапочком, когда убегать, но когда достать свой пистоль и всех убить (вывести из строя). Это без пяти минут готовый правоохранитель. Просто в большей степени ориентированный на свою жизнь и здоровье, а это значит, что гораздо более эффективный любого ППСника.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:43

Buddu писал(а):(только не как на ВУ, но как ВЛЭК)

ага ага.... и наличие военник обязательно с отметкой служил.
сам то не очень был в восторге от влэк

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:51

Roman писал(а):
Buddu писал(а):(только не как на ВУ, но как ВЛЭК)

ага ага.... и наличие военник обязательно с отметкой служил.
сам то не очень был в восторге от влэк

Че это с отметкой "служил"? У меня военник без отметки. И никаких вопросов. С другой стороны, что плохого в истребовании военного билета в стране с всеобщей воинской обязанностью? Я в призывной возраст под дурака не косил, больным не прикидывался, годен совершенно безо всяких ограничений. Или другой пример, Айдикс-форумчанин, от армии под дурака косил? Получается, как в армию и оружие в руки - так дурак, а как на дорогу за руль - так здоров. Вот и разберись с такими... К лицам с мутью в биографии будут приглядываться очень пристально. И это правильно.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 13:54

Buddu писал(а):Вначале стандартная процедура медосмотра (только не как на ВУ, но как ВЛЭК). Затем проверка со стороны МВД. Затем кандидатский стаж в клубе. Учёба, стрельбы, семинары. Потом членство в клубе, можно купить КС, но без права хранения и ношения. Ходи в клуб, занимайся. Тут уже спецподготовка. В финале, через год-полтора, снова медосмотр, проверка МВД, выпускные экзамены, с представлением от клуба.

И зачем все это? :shock:
Так это реализовано в странах, где КС разрешен?
Или ты снова призываешь к "исконности и домотканности"? :roll: :shock:

Простите, не сдержался :oops:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 14:01

Buddu писал(а):SMP500
Ну так развей свою мысль дальше. Что бы стало хуже для брата твоего лучшего друга, если б в стране была возможность оборота КС? Он бы в этом случае живым остался? Его зарезали торчки ножом при ограблении. При чем здесь КС?


Я развил твою мысль.
Buddu писал(а):Что же касается женщин и детей. Ты вообще представляешь, кто попрётся со стволом на ребенка?
С конкретным примером.

Что бы стало хуже для брата твоего лучшего друга, если б в стране была возможность оборота КС?


Чуть более чем никак.

Его зарезали торчки ножом при ограблении. При чем здесь КС?


Наличия КС у граждан повлияет на уличную преступность и торчков также как фазы луны влияют на количество ДТП в г. Хабаровске. И уже даже объяснил почему. У Вменяемых людей нет ни малейшего желания проверять все эти доводы на собственной шкуре.

Buddu писал(а):О каких ты тут авторитетных людях мне говоришь? Среди кого авторитетных? Каким образом авторитет заработавших?


Buddu писал(а):КС уравнивает всех. Все в одинаковых условиях.


Я тебе ответил вот на это. Не будет ни условий ни уравнений. Донцову - неа, не читал. Мне вот как-то своих познаний хватает, чтоб изъяснятся. Я беллетристику вообще не читаю. Банально нет времени.

А насчёт гопоты - ну отсветишь ты один раз своим стволом, если повезёт, то даже и стрельнёшь. И чё? Не страшно, что выследят потом? И кто потом будет тебя круглосуточно стеречь после этого? Или ты их всех завалишь скопом? Или может ты ходишь постоянно разными маршрутами? Ездишь на разных машинах? Квартиру скинуть по-быстрому сможешь, если придётся? Детей с женой там эвакуировать куда есть? Не ну если ты такой крутой, то флаг в руки. И не проще ли купить сейчас укоророченную сайгу-с 12 калибра и транспортировать её в сумке? Убойность то достаточна? :) Лулзы и гуро при её применении в ближнем бою против толпы гопов я думаю гарантированы. :mrgreen: Ну и законно даже, частично будет.

Академический кстати интерес. Ты как оружие транспортируешь в ЛРО? Ну чтоб все соседи видели, что оно у тебя ЕСТЬ или как?

Buddu писал(а):Жулик легального ствола ни получит никогда. Понимаешь?
Да он ему и назер ненужен, сейчас, пока у граждан стволов нет. Как только эти стволы появятся массово. Жулики тут же вытащат свои нелегальные. И применять они их будут без оглядки на правовые последствия в отличии от законопослушных граждан со стволами с понятной баллистикой. Как-то так. :girlrev:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 14:03

Buddu писал(а):Долго Шёл
...
Тут необходима система, круговая порука. Чтобы каждый за каждым бдил, но при этом и защищал. Вот сейчас же любой может купить себе того же ярыгина. Только держать его можно в клубе. И стрелять только в клубном тире. Так и тут. Вначале стандартная процедура медосмотра (только не как на ВУ, но как ВЛЭК). Затем проверка со стороны МВД. Затем кандидатский стаж в клубе. Учёба, стрельбы, семинары. Потом членство в клубе, можно купить КС, но без права хранения и ношения. Ходи в клуб, занимайся. Тут уже спецподготовка. В финале, через год-полтора, снова медосмотр, проверка МВД, выпускные экзамены, с представлением от клуба.


напомнить?

Buddu писал(а):Сталинград
Сказать тебе что будет? "Рафик савсэм неуиновний" будет. И стреляли не они, и травматы не найдут. Ща выяснится, что это была свадьба лучшего друга родственника тёщи генерального прокурора дагестана и родственницы троюродного брата председателся ихнего верховного суда. Дело передадут по месту жительства... Там они получат новые разрешения. Было написано "али мамедов", станет написано "али магомед мамедов".


слющай, чиго кричишь? да? вэришь нет 5 лэт в клубэ состою, вот справка от участкового по месту жительства, вот характеристика от сосэдей, вот прэдставлэние от клюба, вот от главы района рекомендация.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 14:06

Бэтмэн
А потому что в таких странах практически невозможно быть никому неизвестным психом. И тихим бытовым пьяницей. Где-то не так повел себя, тебя судья хлоп, и к 500 рублей штрафа еще к психологу сгоняет. А тот из тебя душу вынет, да в твое личное дело положит, из которого как в песне, слов не выкинешь. У тебя где-нть фигурирует твоя зубная формула? По какому поводу? А цвет глаз в документах записан? Вот то-то. В стране победившей демократии про своего гражданина всё знают от и до, потому и не стесняются ему в руки ствол давать.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 14:17

А тем временем:
http://kp.ua/daily/260912/358120/
В "Караване" - одном из самых крупных торговых центров Киева вчера днем произошло ЧП.

Охрана магазина, где торгуют компьютерной техникой, уличила одного из посетителей в краже флэшки. Охранники завели мужчину в свое помещение и приказали выворачивать карманы. В кармане у вора оказался пистолет, который он тут же пустил в действие.

Трое охранников погибли на месте, четвертый ранен. Убийце удалось скрыться.


В стране победившей демократии про своего гражданина всё знают от и до, потому и не стесняются ему в руки ствол давать.


А вот и про неё.
http://top.rbc.ru/incidents/06/12/2007/128741.shtml

Очередная трагедия разыгралась в США, на этот раз в городе Омаха (штат Небраска). Двадцатилетний Роберт Хоукинс устроил настоящую бойню в торговом центре Westroads Mall. Вооружившись винтовкой, он с балкона третьего этажа расстреливал посетителей.

Люди, попавшие под обстрел, в панике пытались покинуть магазин или прятались в примерочных. Произведя около 40 выстрелов, преступник покончил с собой, успев перед этим убить 9 человек и ранить еще пятерых, двое из которых сейчас находятся в критическом состоянии.

По сообщениям американских СМИ, у убийцы была короткая военная стрижка, одет он был в камуфляжную форму и имел при себе черный рюкзак. Мать преступника нашла его предсмертную записку, в которой говорится, что он хотел "умереть стильно".

Исходя из этой записки, можно судить о том, что самоубийство после массового расстрела становится в США модной тенденцией. Только за последние месяцы в стране произошло сразу несколько подобных случаев. Последний датируется 10 октября. Тогда в Кливленде отстраненный от занятий за драку 14-летний подросток Аса Кун устроил стрельбу в школе Success Tech Academy.

Вооруженный двумя револьверами, А.Кун пришел в школу и начал стрелять, целясь, по-видимому, в преподавателей. Ему удалось сделать 8 выстрелов и ранить при этом четверых - двух учителей и двух учеников. Затем он покончил с собой.

За два дня до этого, 8 октября, в г.Крендон, штат Висконсин, 20-летний заместитель шерифа Тайлер Питерсон расстрелял семерых подростков, которые собрались на вечеринку в одном из частных домов. Позднее он был застрелен снайпером.

Но самой кровавой на сегодня в США считают "вирджинскую бойню". 16 апреля с.г. в Техническом университете штата Вирджиния (США) вооруженный двумя пистолетами кореец зашел в общежитие и открыл огонь по студентам, а спустя 2 часа стрельба началась уже в учебном корпусе. В результате инцидента погибли 33 человека и были ранены еще около 30 студентов и преподавателей. Преступник после массового убийства покончил с собой. Мотивом преступления, по одной из версий, стала неверность девушки преступника.

Еще одним громким случаем в этой цепочке стала перестрелка в школе "Колумбина" в г.Литлтон, штат Колорадо, где в апреле 1999 года двое учащихся расстреляли своих одноклассников и педагогов. Погибли 13 человек, в том числе один учитель, и еще несколько десятков были ранены.

Огромное количество подобных инцидентов со стрельбой и захватом заложников в США объясняется свободной продажей оружия в некоторых штатах. Этот вопрос вызывает в американском обществе и политических кругах широкие дискуссии, однако никаких конкретных мер до сих пор не принято.

Дурной пример оказался заразителен. После "Колумбины" и "вирджинской бойни" подобные инциденты начали происходить и в других странах. В частности, в Финляндии 7 ноября с.г. подросток открыл стрельбу из пистолета 22-го калибра в школе Jokela High School г.Туусула и убил 8 человек, в том числе директора школы. После этого он попытался покончить с собой и позднее скончался в больнице. Молодой человек легально приобрел оружие, получив лицензию 19 октября с.г., и ранее не имел проблем с законом. Накануне трагедии он поместил сообщение о предстоящих действиях в Интернете под заголовком "Бойня в школе Jokela".

В видеоролике, который позже был убран из Всемирной сети, содержалось изображение здания школы, две фотографии молодого человека с пистолетом и текст о "революции против системы".

Примерно то же самое пытались проделать подростки в немецком городе Кельне, однако их заговор был вовремя раскрыт. Полиция заинтересовалась молодыми людьми после обращения учителя, заметившего, что они изучают в Интернете фотографии бойни в американской школе "Колумбина". После допроса один из молодых людей бросился под трамвай и погиб, а второй, 18-летний юноша, признался в заговоре после ареста.

При обыске у неудавшихся террористов были обнаружены два арбалета и два пневматических пистолета. Также полиция подозревает, что при нападении они могли использовать "коктейль Молотова", или самодельное взрывное устройство. Кроме того, полиция обнаружила список учителей и учеников школы, которые, возможно, могли быть непосредственно целью нападения. Судя по всему, после массового убийства они хотели покончить с собой.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

01 окт 2012, 14:28

А Вы о чем собственно дискутирнете?
У Вас же нет даже простых понятий терминов, типа: жулик, стрелок, криминальный стрелок, стрельба на поражение, сдерживающий фактор и т.д.
Вот у меня к SMP500 вопрос: Вы когда про преступный элемент пишете - Вы кого имеете ввиду?
Не могли бы конкретизировать их положение в преступной иерархии?