Как вы относитесь к праву граждан на личное оружие?

1) За
91
52%
2) Против
68
39%
3) Затрудняюсь ответить
15
9%
 
Всего голосов : 174

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 13:24

Лукавый писал(а):Заблуждаешься.
В США существовал запрет на штурмовое оружие (полуавтоматические винтовки) с 94 по 2004 годы.

на штурмовое оружие было, на гражданское нет...
Лукавый писал(а):Опять заблуждаешься.
При введении запрета на подобные магазины, владельцы оных автоматом попадают в категорию "криминал".

владельцы попадают под определение владения незаконным к обороту предметам... социальная категория "криминал" нечто большее чем владение 30 зарядным магазином к винтовке :wink:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 13:42

А вот есть версия, что мутная там тема. Информации в американских ветках и сетях было много, но очень быстро та, которая не совпадала с официальной версией, пропадала, в соцсетях у таких даже удаляли учетную запись. Непонятно про стволы - якобы все застрелены из винтовки, но ее почему то изъяли у стрелка в машине. Якобы некоторые очевидцы говорят, что в лицо стрелка не видели. так ка он был в маске. Якобы в каждом трупике было от 3 до 10 попаданий. еще 200 патронов нашли при осмотре. Тяжеловато 400 патронов в магазинах таскать, да еще два пигаля по килограмму каждый и винтарь 4 кг. Судя по фотографии, стрелок маленький тщедушный мальчуганчик. Совсем на ганфайтера не похож. Камер якобы там в избытке, однако же почему то они не работали. И охрана там вооруженная. Городок считался " белым" и достаточно дорогим. Но в тот момент ее не было.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 14:25

wd писал(а):
потаскун писал(а):в соцсетях написал, что готовится пострелять кого-то

потаскун писал(а):за МЫСЛИ...

а это... "Покушение" налицо, не? Умысел был - был, он его озвучил. Действия были? ИМХО были, стволами-то уже запасся.

Про действия в сюжете ничего не было. Были стволы и ВЫСКАЗЫВАНИЕ в соцсетях. Если решать задачку по уголовному праву - это стадия возникновения умысла, она НЕ НАКАЗУЕМА по российскому уголовному законодательству.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 14:27

потаскун писал(а):это стадия возникновения умысла, она НЕ НАКАЗУЕМА по российскому уголовному законодательству.

Погоди-ка. У меня лежит ружжо (ну, гипотетически - так-то не имею), я пишу в твиттере, что "завтра пойду в ГУМ и расстреляю магазин в толпу". И мне за это ничего-ничего не будет?

А если изменить вводные и позвонить в ГОМ с той же информацией? :lol:
Последний раз редактировалось wd 20 дек 2012, 14:28, всего редактировалось 1 раз.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 14:28

потаскун писал(а):Про действия в сюжете ничего не было. Были стволы и ВЫСКАЗЫВАНИЕ в соцсетях. Если решать задачку по уголовному праву - это стадия возникновения умысла, она НЕ НАКАЗУЕМА по российскому уголовному законодательству.


чем не состав?
Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 30]

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 14:48

wd писал(а):
потаскун писал(а):это стадия возникновения умысла, она НЕ НАКАЗУЕМА по российскому уголовному законодательству.

Погоди-ка. У меня лежит ружжо (ну, гипотетически - так-то не имею), я пишу в твиттере, что "завтра пойду в ГУМ и расстреляю магазин в толпу". И мне за это ничего-ничего не будет?

Да.
Никогда не говорил своим коллегам, что хочешь задушить начальника, т.к. нужно поработать в выходные "за просто так"... и т.п.? :wink:
Viacheslav77 писал(а):
потаскун писал(а):Про действия в сюжете ничего не было. [

Все, пора "сваливать с темы", только что три пары провел и опять... :|
"...ПРИИСКАНИЕ..."! :!:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:10

Ivan писал(а):
мизантроп писал(а):По теме от ТС, НЕ БУДЕТ У НАС В РОССИИ легального короткоствола, и точка.

говори за определенный временной промежуток... а то прям "мы Мизантроп второй запрещаем во веки вечные КС в России" :mrgreen:
мизантроп писал(а):Штурмовое и гражданское оружие они уже пытались банить, бан истек в 2004г

ерунда какая
мизантроп писал(а): если будет запрет больших магазинов то они останутся только у криминала.

ерунда какая 2
мизантроп писал(а):там законы с зубами и люди поэтому законопослушны до идиотизма

ерунда какая 3
мизантроп
вы были в США или воспринимаете эту страну через призму информации которая до вас доходит?

Я много раз бывал в США, на месте не сидел и вдобавок разумею по английски, поэтому общался с местными жителями и сейчас имею возможность читать первоисточники. И пишу тут в отличии от многих о том о чем знаю наверняка. Твои ерунды даже комментировать не хочу, найми учителя по английскому языку и погугли с ним вместе, например про бан на продажу штурмового оружия, тот самый что истек в 2004г. Ну или молдавск0-украинские ресурсы порой получше

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:22

мизантроп писал(а):Я много раз бывал в США, на месте не сидел и вдобавок разумею по английски, поэтому общался с местными жителями и сейчас имею возможность читать первоисточники.

представь и я там был не единожды, общался как правило с русскими и американской молодежью... вот читать их ресурсы свободно не могу, знание языка не позволяет... и вот мое мнение отлично от твоего насчет законопослушности и прочего :wink:
мизантроп писал(а):Штурмовое и гражданское оружие они уже пытались банить, бан истек в 2004г.

легко трансформируется в
мизантроп писал(а):бан на продажу штурмового оружия, тот самый что истек в 2004г

:wink:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:23

Машин папа писал(а):А вот есть версия, что мутная там тема. Информации в американских ветках и сетях было много, но очень быстро та, которая не совпадала с официальной версией, пропадала, в соцсетях у таких даже удаляли учетную запись. Непонятно про стволы - якобы все застрелены из винтовки, но ее почему то изъяли у стрелка в машине. Якобы некоторые очевидцы говорят, что в лицо стрелка не видели. так ка он был в маске. Якобы в каждом трупике было от 3 до 10 попаданий. еще 200 патронов нашли при осмотре. Тяжеловато 400 патронов в магазинах таскать, да еще два пигаля по килограмму каждый и винтарь 4 кг. Судя по фотографии, стрелок маленький тщедушный мальчуганчик. Совсем на ганфайтера не похож. Камер якобы там в избытке, однако же почему то они не работали. И охрана там вооруженная. Городок считался " белым" и достаточно дорогим. Но в тот момент ее не было.

В автомобиле был изъят двобовик, стрелял задрот из гражданского аналога армейской винтовки М16, отличие от армейской-невозможность стрелять очередями, к этой винтовке у него было много снаряженных магазинов, еще у него было 2 пистолета, из одного из которых он и застрелился.

Тем временем в США во многих магазинах скуплены все винтовки, по повышенным ценам, некоторые хозяева магазинах придерживают товар в расчете что цены должны еще подрасти
Еще большим спросом начали пользоваться детские ранцы с вставленной пуленепробиваемой пластиной. Отмечается что бронеранец защищает ребенка только от короткоствола.
http://news.yahoo.com/armored-backpacks ... 39177.html
Еще произошел случай, школьник приставил однокласснику к голове пистолет, при разбирательстве школьник заявил что принес в школу пистолет чтоб защищать себя в случае повторения трагедии.
Дурдом...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:26

Ivan писал(а):
мизантроп писал(а):Я много раз бывал в США, на месте не сидел и вдобавок разумею по английски, поэтому общался с местными жителями и сейчас имею возможность читать первоисточники.

представь и я там был не единожды, общался как правило с русскими и американской молодежью... вот читать их ресурсы свободно не могу, знание языка не позволяет... и вот мое мнение отлично от твоего насчет законопослушности и прочего :wink:
мизантроп писал(а):Штурмовое и гражданское оружие они уже пытались банить, бан истек в 2004г.

легко трансформируется в
мизантроп писал(а):бан на продажу штурмового оружия, тот самый что истек в 2004г

:wink:

Если прочесть что я писал, а именно "Штурмовое и гражданское оружие они уже пытались банить, бан истек в 2004г., но производители тоже не дураки, меняли у штурмового какую нибудь пимпочку и называли его после этого гражданским.", то станет ясно что речь идет о запрете штурмового оружия и переделке штурмового в гражданское

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:30

мизантроп писал(а):В автомобиле был изъят двобовик, стрелял задрот из гражданского аналога армейской винтовки М16, отличие от армейской-невозможность стрелять очередями, к этой винтовке у него было много снаряженных магазинов, еще у него было 2 пистолета, из одного из которых он и застрелился.

откуда информация?
про дробовик вообще никакой информации нигде нет... в машине нашли аналог винтовки М4 а не М16, разница между ними большая, стрелял он из пистолетов... по крайней мере это официальная информация...

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:38

мизантроп писал(а):производители тоже не дураки, меняли у штурмового какую нибудь пимпочку и называли его после этого гражданским.

какую пимпочку надо поменять у штурмовой винтовки что бы она стала гражданской?
единственно, что можно сделать так это убрать автоматический огонь, винтовки с автоматическим огнем к продаже и так запрещены... если ты дока в оружии расскажи про пимпочку, мне будет очень интересно :wink:

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:47

Ivan писал(а):какую пимпочку надо поменять у штурмовой винтовки что бы она стала гражданской?

Вот те ссылочка на пимпочку, установив которую AR-15 становится не semi-auto, а самой что ни на есть full-auto.
http://www.quarterbore.com/nfa/dias.html

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:49

А между тем, в московском метро продолжают резать людей. Второй озвученный СМИ случай за три для. Режут народ некоторые категории российских граждан, о которых теперь как о покойниках - либо хорошо, либо ничего. Че будете делать, коль доведется безоружным на вооруженного ножом нарваться? Кто там считает, что боксер и от ножа отмахнется - гляньте:
ножевые.jpg
.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:52

Ivan писал(а):
мизантроп писал(а):В автомобиле был изъят двобовик, стрелял задрот из гражданского аналога армейской винтовки М16, отличие от армейской-невозможность стрелять очередями, к этой винтовке у него было много снаряженных магазинов, еще у него было 2 пистолета, из одного из которых он и застрелился.

откуда информация?
про дробовик вообще никакой информации нигде нет... в машине нашли аналог винтовки М4 а не М16, разница между ними большая, стрелял он из пистолетов... по крайней мере это официальная информация...

Смотри ресурс CNN.com, там все подробно расписано

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 19:53

2 Машин папа: Вот и я говорю: не в доступности оружия проблема.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 20:10

Ivan писал(а):
мизантроп писал(а):В автомобиле был изъят двобовик, стрелял задрот из гражданского аналога армейской винтовки М16, отличие от армейской-невозможность стрелять очередями, к этой винтовке у него было много снаряженных магазинов, еще у него было 2 пистолета, из одного из которых он и застрелился.

откуда информация?
про дробовик вообще никакой информации нигде нет... в машине нашли аналог винтовки М4 а не М16, разница между ними большая, стрелял он из пистолетов... по крайней мере это официальная информация...

Чтоб проще искать http://edition.cnn.com/2012/12/18/us/co ... index.html
В автомобиле был найден четвертый огнестрел, а именно некий shotgun, задрот его в школу не понес

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 20:13

Машин папа писал(а):А между тем, в московском метро продолжают резать людей. Второй озвученный СМИ случай за три для. Режут народ некоторые категории российских граждан, о которых теперь как о покойниках - либо хорошо, либо ничего. Че будете делать, коль доведется безоружным на вооруженного ножом нарваться? Кто там считает, что боксер и от ножа отмахнется - гляньте:
ножевые.jpg
.

Бритвой полосовали уроды

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 20:26

мизантроп писал(а):
Машин папа писал(а):А между тем, в московском метро продолжают резать людей. Второй озвученный СМИ случай за три для. Режут народ некоторые категории российских граждан, о которых теперь как о покойниках - либо хорошо, либо ничего. Че будете делать, коль доведется безоружным на вооруженного ножом нарваться? Кто там считает, что боксер и от ножа отмахнется - гляньте:
ножевые.jpg
.

Бритвой полосовали уроды

Это фото американского копа - тренированного , по идее, профессионала. Иллюстрация отличная в ответ на предложение идти "фбокс", чтобы без оружия за себя и своих постоять.

Re: Право на личное короткоствольное оружие

20 дек 2012, 21:17

Вот вам иллюстрация о том, что оружие простым гражданам не треба, ибо прибегут умелые полиционеры и защитят вас от злодея:
http://www.youtube.com/watch?v=Fj9J0Px0 ... r_embedded