NewBee писал(а):Чтобы убедить кого-то (при отсутствии фанатичной убежденности), необходимо встать на его сторону и попытаться увидеть те факты, на которые ссылается оппонент.
Факты которые я вижу в теме ровно такие - некие граждане, замет те некие, желают делегировать себе карательные функции государства вкупе с правовым иммунитетом к совершаемым действиям, невозбранно отстреливать плохих, с их точки зрения сограждан, якобы для наведения порядка в части уличной преступности, и за последствия они отвечать не хотят ибо свято уверовали в собственную непогрешимость, причём аргументация в части непогрешимости ровно одна - у них есть лицензия и справка от психиатра и вообще они хорошие люди+у государства есть пулегильзотека! - значит им можно!, а по сути, с моей точки зрения, это банальная обезьянья попытка тупо продоминировать, а т.к. физические габариты, профессия и социальное положение или чего-то там ещё не позволяют доминировать в других местах выбирается вот такой вот заменитель, короткоствол,
щас я вам тут всем покажу, чтобы появился вообще хоть какой-то шанс на положительный исход, как средство решения данной проблемы, т.к. к счастью с длинностволом наперевес продоминировать можно ровно до ближайшего СП или гражданина который вызовет ментов. Мне, что нужно откатится на 20 лет назад, чтобы понять
и простить подростковые проблемы с доминантностью и собственной самоидентификацией в человеческом стаде? Или же всё таки у многих короткостволистов проблемы с пониманием собственного места в этом мире, а не с личной безопасностью?
Ни одной вменяемой причины для разрешения скрытого ношения и применения короткоствольного оружия гражданским населением я не увидел.
NewBee писал(а):однако только юридическая практика и конкретные дела могут обозначить тот взгляд на проблему, который сформирован правоприменителем. Ибо он основан на законе.
Ну вот вы же адвокат. Поделитесь с нами реальными случаями по самообороне с участием огнестрела со счастливым или не очень концом. Я думаю всем будет интересно. Сколько в ивс пробыл, какой срок дали, как семья живет, помогают ли родственники, жена как - ждет? выгнали ли с работы? как ипотека? как дети, папу не забыли ещё?
NewBee писал(а):
конечно придется... как и за карандаш воткнутый в яремную вену или сонную артерию, как и за один точный удар ниже левого соска (вместо 10-20 порезов на руках у потерпевшего), как за много других "интересных" действий. Кто ж говорит, что не придется..
Уже говорилось - наиболее часто используемый для убийства предмет - кухонный нож, не предназначенный специально для поражения цели, используя лишь мускульную силу человека. А не "кабар", не НРС и даже не НДК-17. ))
То же касается и всех остальных предметов. Включая огнестрельное оружие.
Если бы кабары юсмц продавались в каждой лавке и с ними можно было невозбранно разгуливать, статистика, я думаю, поменялась бы кардинально.
NewBee писал(а):
Вот только все противники ОУ для самобороны говорят о последствиях. А кому из "самообороняющихся" они - последствия - интересны в свете сиюминутной угрозы нападения?
Если у человека есть мозг, а также семья, последствия своих действий, тем более таких, которые могут привести эту самую семью к беде, если он заедет или в места не столь отдалённые лет на 10 или в морг, ему интересны всегда. И как часто возникают эти сиюминутные угрозы у среднестатистического гражданина?
Вот на Вас сколько раз за последние пять лет было совершено покушений на убийство или нападений? И что это были за ситуации? Можете рассказать, когда лично Вам нужен был пистолет, именно пистолет, а не ружьё?
Вы же понимаете, что значит для сотрудника силовых структур попытка завладеть табельным оружием? Когда делается шаг, в сторону вооружённого сотрудника, именно шаг, после предупредительного выстрела, а не прыжок на мента с топором в попытке его зарубить.
Вы хотите такие же права делегировать не пойми кому у которого только справка от после 1-й беседы с психиатром? Ну чтобы у них пистолеты не поотбирали злые гопари.
NewBee писал(а):
Почему вы решаете (пытаетесь) за них?
Сдались они мне даром, решать за них. Мозг устроен у некоторых своеобразно - или тюрьма или гроб, третьего видимо не дано.
А в камере вилок нет, её можно смело выбирать.
NewBee писал(а):
Дураки есть везде. И даже среди тех, кто имеет возможность использовать личное, табельное, служебное, охотничье оружие, зарегистрированное в установленном порядке. Но это не основание для того, чтобы запрещать это оружие.
Согласен не основание, чтобы запрещать. Но оборот то не стоит расширять. Почему нужно разрешить только пистолеты и не разрешить пистолеты-пулемёты - ПП то всяко покучерявей будет и скрытно носить можно и от толпы отбится? Зачем усугублять и без этого непростую ситуацию с криминалом и нагнетать обстановку в обществе, увеличивая градус конфликта? Вы не согласны?
Почему вместо предложений по совершенствованию законодательства в части регулирования различных бытовых и мелкоуголовных конфликтов нам предлагается решение в виде убийства или нанесения тяжких? Эти люди вообще психически нормальные?
NewBee писал(а):
Не стоит путать теплое и мягкое - запрет на владение и обязанности тех, кто должен следить за правомочностью выдачи, лицензирования, владения, использования.
Я не пойму Вам все должны? Только вот с какого перепугу совершенно не причастные к этому люди и уж тем более государство должны на себя взваливать ношу по хотелкам неких граждан?
Вы давно были в ЛРО? Сходите посмотрите для интересу как у нас организован оборот гражданского оружия. До совершенства там ещё очень далеко. А вы ещё хотите пистолеты им всучить. Что дальше то будет?
Я там уже как три раза через пятилетку как присутствую.
И к оружию отношусь очень положительно.
И гражданское длинноствольное оружие считаю очень серьёзным сдерживающим фактором для многих неприятных событий, в том числе и для государства.
NewBee писал(а):
Мне не приходилось стрелять из ОУ по человеку, но при возникновении таких ситуаций жалеешь о том, что из легального оружия "только голова и удостоверение".
А я жалею об отсутствии лицензии на отстрел.
Asur писал(а):SMP500 писал(а):Да ты чё, правда штоль? Сразу чувствуется - ЭКСПЕРТ.
Это не так? Расскажи как происходит на самом то деле..?
Я то чё. Это ты ЭКСПЕРТ расскажи нам про всемогущую пулегильзотеку и мегаответственных короткостволистов. Я вот не в курсе как оно работает когда стволов в обороте сотни тысяч единиц, когда гильзы на месте преступления нет или она вообще хп от чего, ствол с собой унесли, пуля деформирована, свидетелей тоже нет и ствол из другого региона приехал.
Расскажи нам сколько времени убийца будет ещё гулять на свободе пока ствол идентифицируют и определят владельца, даже при идеальных условиях, когда есть пуля и гильза и убиенный чей-нибудь родственник?
Я весь внимание.