20 июл 2006, 13:48

vasilii
Почитай в закое о милиции.

Sanim
Талон ТО есть в перечне обязательных документов, необходимых с собой.

20 июл 2006, 14:50

С одной стороны, местоположение талона о прохождении ГТО регламентируется не ПДД, а п.2 "ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" .

КоАП не предусматривает ответственности за нарушение Основных положений, поэтому наказания за отсутствие талона ГТО не предусмотрено.

С другой стороны, согласно п.2.3.1 ПДД водитель ТС обязан "Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения". Т.е. может привлекаться к ответственности за нарушение п.2.3.1. ПДД по п.115 ч.8 КоАП.

Спор ведется вокруг того, что наличие талона ГТО на ветровом стекле не имеет отношения к исправному техническому состоянию.

20 июл 2006, 15:00

vasilii
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, - (в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.


За отсутствие талона ТО на лобовом ответственности нет.
За отсутствие талона ТО при себе - 12.3.1
За отсутствие техосмотра - 12.1, ГРЗ снять и положить в свой багажник.
Последний раз редактировалось Xenos 20 июл 2006, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

20 июл 2006, 15:25

Xenos писал(а):Почитай в закое о милиции

Закон это закон -для всех . а в частности шеф приказал в пояснительной записке 2500 р и что Вы как его подчиненный будете выполнять ЗАКОН или пойдете в безработные. а мне бегай и доказывай что вы были не правы.выписав 2500.
Или это не так? по жизни

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 13 минут 41 секунду

а вот еще и тоже милицейское .не местечковое.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
(в ред. писем МВД РФ от 12.08.2003 N 13/ц-112, от 30.12.2003 N 13/ц-176, от 12.07.2004 N 13/ц-2978, от 15.02.2005 N 13/Ц-2-7)

<1> См.: ч. 4 ст. 27.13 Кодекса.

30. В соответствии со ст. 27.13 Кодекса при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьей 12.1 (за исключением управления транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке), частью 2 статьи 12.5 Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.

Запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации <1> от 18 декабря 2003 г. N 759 "Об утверждении Правил задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации".

20 июл 2006, 15:30

vasilii
Мы тут вроде как определились, что говорим так, как по закону.
По жизни можно по-всякому, вариантов масса, но законный - один.

ИДПСу проще работать по приказу, чем по закону - и шеф прикроет, и особо вдаваться в дебри законов не требуется. Но есть шанс нарваться на шибко умного, тогда целесообразней отпустить человека, т.к. когда запахнет жареным из кухни (суда) шеф-повар может про тебя забыть, мол, знать не знаю, мои сотрудники должны работать по закону.

Анекдот в тему есть, про бармена, которому проще отдать $50 штрафа, чем натренированную на недоливы руку сбивать.

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 1 минуту 43 секунды

vasilii
Да, спасибо что поправил.
Знаки придется положить в свой багажник.

20 июл 2006, 15:34

Xenos писал(а):Анекдот в тему есть, про бармена, которому проще отдать $50 штрафа, чем натренированную на недоливы руку сбивать.

Во! Согласен! Предлагаю не покидать место беззакония, а требовать "штраф" с блюстителя порядка 8)

20 июл 2006, 15:34

Так разговор то об этом и идет , что не хотят Выполнять ГиБДД свои обязанности в соответствии с Законом и ищут в нем лазейки по жизни - заставляя или провоцируя нас с вами на взятки подлоги и тд и тп.
Вот я о чем хотел сказать.

20 июл 2006, 15:37

Путь хоть честь для приличия отдаст :be-be:

20 июл 2006, 15:37

vasilii
А ты не поддавайся на провокации, и друзьям-знакомым это объясняй.
Только так можно заставить служителей закона соблюдать закон.
Блин...

20 июл 2006, 15:45

Так вот я все больше убеждаюсь в том что ,чем грамотней в правовой и юридической плоскости будем мы народ тем меньше будут беспредельничать на дорогах руководители ГиБДД.
....Заявление на пресс конференции(не дословно но по сути)".... будем сажать.....", конечно с горяча сказанно было.Странно как то что какие - то водители научились отстаивать свои права и у кого у силовиков и успешно. вот и делайте выводы господа.

с уважением Василий.

21 июл 2006, 09:02

vasilii писал(а):.е. может привлекаться к ответственности за нарушение п.2.3.1. ПДД по п.115 ч.8 КоАП.

Это что за п.115 ч.8 КоАП." ?


"
Xenos писал(а):За отсутствие талона ТО при себе - 12.3.1

Не согласен. Убеди цитатами...

vasilii писал(а):Так вот я все больше убеждаюсь в том что ,чем грамотней в правовой и юридической плоскости будем мы народ тем меньше будут беспредельничать на дорогах руководители ГиБДД.

Умница! А то всем лень за 50 руб. судиться....

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 4 минуты 27 секунд

vasilii писал(а):Про транзиты как регистрационные знаки здесь нет и упоминания.

Это откуда цитата?
Вот из вышеупомянутого ГОСТ 50577-93 "ЗНАКИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
3.3.Структура регистрационных знаков должна быть следующей:тип 16 (трехстрочный) — “ТРАНЗИТ
ММ 55
0000,
тип 17 (трехстрочный) — ММ 55
0000,
ТРАНЗИТ
тип 18 (трехстрочный) — ММ 55
ТРАНЗИТ
0000,
где 0 и М — соответственно цифра и буква, означающие номер и серию регистрационного знака транспортного средства;

21 июл 2006, 10:07

Sanim
КоАП
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)


На слове Правила консультант плюс дает ссылку на 2.1.1 ПДД

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472)
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)


Я что-то не так понимаю?

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 5 минут 44 секунды

А, ты хочешь сказать, что в 12.3.1 явно не сказано про талон ТО?
Хм, интересно.

21 июл 2006, 15:03

Xenos писал(а):Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

Это загалвие статьи, но внутри есть пункты, которые конкретизируют заголовок:
Xenos писал(а):
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления (ИМХО - ВУ и Доверенность)им, регистрационных документов на транспортное средство (свидетельство о регистрации), страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)


и все - Талона ТО нету...

07 сен 2006, 11:20

От зам.начальника УГИБДД УВД Хаб.края Парфенова В.А. от 24.08.2006 пришел ответ :

"Сообщаем Вам, что по Вашему заявлению № м-43 проведена проверка. Дело об административном правонарушении от 18.07.2006г. в отношении Вас прекращено в соответствии со ст.24.5 ч 2 КоАП РФ в связи с отсутствием состава адм. правонарушения.
Ваши действия будут квалифицированы по ч 1 ст.12.2 КоАП РФ - управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушениями гос. стандарта гос. рег. знаками.
Даноое решение может быть обжаловано в судебном порядке в установленные законом сроки."

И чего теперь с ними делать ?[/img]

07 сен 2006, 13:32

alexmay
Молодца!
Пусть теперь успеют в 2-х месячный срок известить тебя и рассмотреть дело.
Ну, я имею ввиду 2 месяца с Протокола (момента совершения АПН).
Я так понимаю это было в первой декаде 07 месяца, а щас как раз уже 09 месяц

07 сен 2006, 14:14

То есть, дело еще не рассмотрено ? Рассматривать будут с моим участием ? Где это все узнать, никто не подскажет ?

08 сен 2006, 08:43

alexmay
Ну это тебе дополнительно Повесточкой и сообщат.
Там же в ответе ясно сказано, что в отношении тебя возбудят дело по иной статье. Без тебя рассматривать не имеют права (если тока ты сам об этом не просили или тебя извещали, а ты не явился)
Я так понял что пока тебя о новом рассмотрении не извещали.

09 окт 2006, 15:43

Sanim
Никто никаких повесток не присылал :( Надоело ждать, поехал в свое (Краснофлотское) ГИБДД в административную практику. Там говорят : "Показывай корешок оплаты 2500 руб, и получай свое ВУ". Показал им письмецо заветное :), согласились на оплату 50 руб. Оплатил прямо там, получил ВУ. Итог : почти 3 месяца катался по времянке с паспортом, затратил 100 с чем-то рублей за письмо заказное с жалобой, 50 руб все-таки заплатил + потраченное время и нарвы когда мне этот зам командира 2й роты (так, кажется) пытался отдать ВУ, но все никак не мог его найти :) 3 раза ездил в КрайГИБДД по его приглашению !
Зато опыт общения приобрел. Всем, дававшим дельные советы - отдельный респект !!!

09 окт 2006, 16:39

alexmay писал(а):атратил 100 с чем-то рублей за письмо заказное с жалобой

А я заказные письма за 12 рублей вместе с Конвертом отправляю...
Это где же с тебя бедолаги 100 рублей за письмо-то взяли?