Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 13:56

В общем иду я с час-два назад спокойно себе по делам (пешком) по ул. Дзержинского с ул. М-Амурского в сторону Уссурийского бульвара. Смотрю - работают эвакуаторы, а вокруг обреченно ходят владельцы авто.
Я как человек ответственный - подхожу к инспектору, говорю: вы не имеете права увозить машину, если собственник появился на месте.
Он мне: это почему?
Я говорю: вы нарушаете право человека устранить правонарушение на месте, а данное нарушение не является неустранимым. На каком основании вы действуете?
Он: на основании ПДД.
Я: а вы знаете о том что если нарушение можно устранить на месте, то вы должны только выписать штраф и отпустить автомобиль?
Он: а ты кто такой, собственник чтоли?
Я: нет, я не имею к этой машине никакого отношения.
Он: ну и гуляй тогда, не мешай работать.
Причем все по-хамски, с насмешками и прочими "прелестями".

Подхожу к владельцу и говорю: они не имеют права эвакуировать машину, звони 59-59-59.

Владелец просто отвернулся и продолжил общаться с гаишником по поводу того во сколько ему нужно будет забрать авто со штрафстоянки.


Вопросы:
1. Почему сотрудники ГИБДД нарушают закон?
2. Почему люди такие пофигисты и не умеют отстаивать свои права?

Ведь даже эвакуация и штраф разрешены ТОЛЬКО в случае создания препятствий для других ТС (ч. 4 ст. 12.19). Причем препятствие должно быть реальным. Например, из-за авто образовалась пробка.
Также при эвакуации авто обязательно должны присутствовать двое НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ понятых. Ст. 27.13 КоАП. А чаще всего туда вписывают второго инспектора и водилу эвакуатора.
Также при эвакуации автомобиля его ОБЯЗАНЫ опечатывать перед погрузкой.

Мою машину дважды пытались эвакуировать, также изначально говорили что уже оформлено и никуда машину не отпустят, но когда начинал снимать происходящее и инспектора на видео, говорить со ссылками на КоАП и законы, грозить прокуратурой и судом, то почему-то смягчались и отпускали. Оба раза даже штраф не выписывали, а просто ставили мое авто на место, подъезжали к соседнему авто и начинали грузить его.

ЗЫ: не нужно превращать тему в срач по поводу того за эвакуацию авто Вы или нет, а также про то, что те кто ставит в неположенных местах - плохие. Я никогда не поставлю авто там, где оно реально мешает движунию и никогда никого не подпираю вторым рядом и в нарушение правил.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:07

Cyn писал(а):1. Почему сотрудники ГИБДД нарушают закон?2. Почему люди такие пофигисты и не умеют отстаивать свои права?

1. Подрастешь - поймешь.
2. Потому, что они - люди.

Очередная тема-срач о "правах человека". Лучше бы создал тему "с двумя вопросами": 1) почему сотрудникам ГИБДД не разрешают расстреливать на месте правонарушителей, для которых даже знаки повесили - "остановка запрещена"; 2) Почему люди - такие "нехорошие чуваки": вместо того, чтобы бороться "за свои нарушенные права" , научиться соблюдать хотя бы некоторые правила движения (стоянки).

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:11

NewBee писал(а):Лучше бы создал тему "с двумя вопросами": 1) почему сотрудникам ГИБДД не разрешают расстреливать на месте правонарушителей, для которых даже знаки повесили - "остановка запрещена"; 2) Почему люди - такие "нехорошие чуваки": вместо того, чтобы бороться "за свои нарушенные права" , научиться соблюдать хотя бы некоторые правила движения (стоянки).

Сначала ответьте на вопрос: почему сотрудники ГИБДД СОЗНАТЕЛЬНО нарушают закон?

Ответ на Ваши вопросы: в некоторых местах знаки явно лишние и не соответствуют никакой логике.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:18

Cyn писал(а):почему сотрудники ГИБДД СОЗНАТЕЛЬНО нарушают закон?

Ехали с другом на днях без СОРа и страховки. Останавливает экипаж. Наклёвывается штраф от 500 до 800 руб.
Друг признаёт нарушение, вежливо извиняется. Сотрудник ГИБДД выписывает штраф на 100 руб (по абсолютно другой статье) и отпускает. Почему сотрудники ГИБДД СОЗНАТЕЛЬНО нарушают закон? Не знаю. Но уважения за это "сознательное нарушение закона" к сотруднику прибавилось.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:19

NewBee писал(а):
Cyn писал(а):1. Почему сотрудники ГИБДД нарушают закон?2. Почему люди такие пофигисты и не умеют отстаивать свои права?

1. Подрастешь - поймешь.
2. Потому, что они - люди.

Очередная тема-срач о "правах человека". Лучше бы создал тему "с двумя вопросами": 1) почему сотрудникам ГИБДД не разрешают расстреливать на месте правонарушителей, для которых даже знаки повесили - "остановка запрещена"; 2) Почему люди - такие "нехорошие чуваки": вместо того, чтобы бороться "за свои нарушенные права" , научиться соблюдать хотя бы некоторые правила движения (стоянки).

Поддерживаю. :up:
Нет чтобы такому "ответственному" гражданину, как ТС, подойти к владельцу-нарушителю и прочитать ему лекцию о недопустимости нарушения ПДД, проявить так сказать, "гражданскую сознательность". При этом все снимая на видео, а потом выложить это видео в Инет с комментариями, чтобы усилить воспитательный эффект.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:24

Cyn писал(а):почему сотрудники ГИБДД СОЗНАТЕЛЬНО нарушают закон?

С формальной логикой знакомы? Нет?
1 посылка: Все сотрудники ГИБДД - люди.
2 посылка: Некоторые люди сознательно нарушают закон.
------------------------------------------------------------------------------
3 Посылка: Некоторые сотрудники ГИБДД нарушают закон.

Простой силлогизм. Форму, увы, не помню. Чего еще изволите?

Cyn писал(а):Ответ на Ваши вопросы: в некоторых местах знаки явно лишние и не соответствуют никакой логике.

Как меня умиляют вот эти высказывания "некоторых правозащитников", несмотря на то, что я сам - адвокат...

Ответ на этот вопрос звучит примерно следующим образом: dura lex sed lex. Что в переводе с ихнего нерусского на наш русский означает - закон суров - дура, но он - закон. Прежде чем рассуждать о логике расположения знаков, начните (это обращение к неограниченному множеству лиц) соблюдать эти знаки, а затем, воспользовавшись конституционным правом на, например, объединения граждан или проведение законных митингов и обращение в компетентные органы, дайте понять власти, что "в некоторых местах знаки явно лишние и не соответствуют никакой логике".

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:26

потаскун писал(а):Поддерживаю. :up:
Нет чтобы такому "ответственному" гражданину, как ТС, подойти к владельцу-нарушителю и прочитать ему лекцию о недопустимости нарушения ПДД, проявить так сказать, "гражданскую сознательность". При этом все снимая на видео, а потом выложить это видео в Инет с комментариями, чтобы усилить воспитательный эффект.

Свое наказание нарушитель понесет, заплатив штраф. Сейчас он уже не такой маленький. Т.е. просто так он не отделается. Воспитательный эффект налицо.

Ехали с другом на днях без СОРа и страховки. Останавливает экипаж. Наклёвывается штраф от 500 до 800 руб.

Ну тогда может нужно начинать с того что нельзя вне пределов стационарных постов останавливать авто для проверки документов? Т.е. ты рад что вас остановили просто так, нашли нарушение, а потом помиловали? =)))

начните (это обращение к неограниченному множеству лиц) соблюдать эти знаки

Я готов нести ответственность за свои нарушения в виде штрафа. Я не призываю всех миловать и отпускать. Вы опять сводите тему совсем не к тому, с чего она начиналась.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:27

потому что люди присмыкающиеся по природе, слабые подчиняют, сильные - подчиняются, как то так

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:30

Вот тут ситуация иная, а поведение похожее...

Ближе к концу там Якубович уже к народу обращается.


Так что ИМХО проблема не совсем в гаишниках.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:32

NewBee писал(а):С формальной логикой знакомы? Нет?
1 посылка: Все сотрудники ГИБДД - люди.
2 посылка: Некоторые люди сознательно нарушают закон.
------------------------------------------------------------------------------
3 Посылка: Некоторые сотрудники ГИБДД нарушают закон.

Хотелось бы в первую очередь сказать, что этой темы и не было бы, если бы инспектор вел себя вежливо и адекватно (как он и обязан поступать). А когда с тобой разговаривают откровенно по-хамски и посылают чуть ли не на матах (даже зная, что я прав) - это уже другой вопрос.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:32

К сожелению не могу найти нормы про: " а вы знаете о том что если нарушение можно устранить на месте, то вы должны только выписать штраф и отпустить автомобиль"

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:37

Cyn писал(а):Я готов нести ответственность за свои нарушения в виде штрафа. Я не призываю всех миловать и отпускать. Вы опять сводите тему совсем не к тому, с чего она начиналась.


вот это нормально задвинул... "я готов"... прям как пионер... а побегать за бумажками, да не один раз, чтобы забрать свово коника - не готов? Т.е. если украл (я намеренно утрирую), то "я готов, чтобы меня посадили по закону, но чтобы обстановка была как дома у моей мамы - блинчики на завтрак, борщ с пампушками на обед и .."компот!"(с)"??

Такой большой, а такие вопросы "детские" задаешь... Думать надо не о том, что "миловать и отпускать", а о том, что: если нет и тени мысли в башке о том, что нарушать закон - плохо, то в отношении тебя его тоже будут нарушать. И вы - ты и власть - будете на паритетных началах. Ибо (это я тебе как адвокат говорю) нет возможности зачастую применить закон, не нарушив его. Поскольку законы в нашей стране пишуться, чтобы их было проще обходить.

Cyn писал(а):Хотелось бы в первую очередь сказать, что этой темы и не было бы, если бы инспектор вел себя вежливо и адекватно (как он и обязан поступать). А когда с тобой разговаривают откровенно по-хамски и посылают чуть ли не на матах (даже зная, что я прав) - это уже другой вопрос.


Вот когда я работаю (с клиентом или один) и когда ко мне подходит ".... с горы" (ничо личного) и начинает мне пояснять за "жизнь мою безродную и положение бесправной части населения"... Я тоже не буду делать реверансы - спущу с лестницы, применяя грубую физическую силу (если мягкого увещевания не будет достаточно). Я не верю, что офицер сразу назвал вас нехорошим человеком, не выяснив (не осознав) для чего вы к нему подошли.

Ovod писал(а):" а вы знаете о том что если нарушение можно устранить на месте, то вы должны только выписать штраф и отпустить автомобиль"

ну, о правовом аспекте темы предлагаю умолчать.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:38

потаскун писал(а):Поддерживаю. Нет чтобы такому "ответственному" гражданину, как ТС, подойти к владельцу-нарушителю и прочитать ему лекцию о недопустимости нарушения ПДД, проявить так сказать, "гражданскую сознательность". При этом все снимая на видео, а потом выложить это видео в Инет с комментариями, чтобы усилить воспитательный эффект.

+ 1
Вот только ТС видимо интересует почему закон нарушают те, кто должен его охранять.
Ответа конкретного не дадут.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:39

Если речь про: Постановление Правительства РФ от 18.12.2003 N 759
(ред. от 28.08.2009)
"Об утверждении Правил задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации", так оно с 2013 г. не действует

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:41

если бы целью инспектора было обеспечение скорейшего освобождения проезда из-за неправильно припаркованных - логичнее было бы отпустить со штрафом, т.к. эвакуатор этот проезд еще больше затруднит... но походу такой задачи не стоит :roll:

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:42

а как, кстате, в подобных случаях поступают с сигнализацией? так и везут орущую машину по городу? :roll:

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:44

Catzilla писал(а): но походу такой задачи не стоит

конечно не стоит - исключительно применение жестких санкций к нарушителям (публичная порка), чтобы другим неповадно было. Плохо только, что все это временное явление.

Catzilla писал(а):а как, кстате, в подобных случаях поступают с сигнализацией? так и везут орущую машину по городу?


нет конечно... ломик в аккум через крыло.. :mrgreen:

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:44

Cyn писал(а):Хотелось бы в первую очередь сказать, что этой темы и не было бы, если бы инспектор вел себя вежливо и адекватно (как он и обязан поступать). А когда с тобой разговаривают откровенно по-хамски и посылают чуть ли не на матах (даже зная, что я прав) - это уже другой вопрос.

Ну если он такой плохой, то где его данные, номер значка, должность, ФИО?
Жалоба на столе начальника уже лежит?
Как так нет!?
А как же миссия борцуна? :)

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:55

Login M
сдается, если бы простой человек такое говорил, милиция и безопасность мигом появилась и скрутили бы его.

Re: Эвакуация авто в присутствии владельца

03 апр 2013, 14:58

Думается мне, что во всем должен быть баланс. И равнодушие ко всему и вся не зря считается одним страшных зол и если ты решил вписаться так надо хотя бы понимать о чем ты говоришь.
А по теме получается гаишник был прав что оформлял даже в присутствии водителя.