Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

18 окт 2013, 10:23

ИМХО:
На перекресток в данном месте заезжаешь либо прямо (после стоп-линии) либо как грузовичок на фото(соответственно руководствуясь светофором который перед ним).
:D Хотя я бы тоже как ТС встрял :) Есть места где нужно подумать хорошенько как проехать, а за рулем время ограничено :mrgreen:


Вполне возможно если бы ТС проехал на разрешающий через стоп-линию и светофор с поворотом на право, он бы завершил свой маневр благополучно.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 00:00

Уважаемые!

Не хочу плодить одинаковые ветки - модераторы если посчитаете что нужно разделить - переместите плиз. Сергей, прошу прощения что со своим траблами в твою тему.

Суть происшествия:

Остановил инспектор - проезд регулируемого перекрестка на красный (Ким-Ючена-московская: поворот по московской от дома одежды на Ким-Ю-Чена). Дело было в субботу, По дорогам был плотнячок. Повернул в "хвосте колонны". Доказательств того что выехал на зеленый мигающий на перекресток не имею (регистратор как назло вырубился во время предыдущего глушения двигла) Проезжал перекресток очень неспешно - в общем потоке машин и особо обращая внимание на свободность пешеходного перехода.

Инспектор остановил и на мой вопрос о наличии нарушениях ответил что мол конечно проезд на красный и т.д. при этом зачем-то мне указывал на светофор по улице Ким-Ю-Чена. Отдал доки, дождался своей очереди - пошел на разбор в машину к другому ИДПС. Тот все записал, на мой вопрос где я могу записать свои объяснения ответил что мол подписывай вот здесь в двух местах а как обжаловать вот на обороте бланка написано. Долго колебался над графой Типа со всем согласен и не оспариваю .... Потом прикинул что 1000 руб. заплачу типа больше головняков бегать по судам.

Но потом после размышлений, а также перечитав ст. 1.5 КОАП Презумпция невиновности : Лицо привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев в частности когда нарушение зафиксировано автоматизированными фото видео приборами...

Также получается что если в течение полугода кому-либо просто покажется что я проехал на красный (например как Бэтман учитывая что я в Южном вообще мало бываю и не знаю "прикольных" перекрестков) то я попадаю на 5 т.р. или лишение прав.
Т.е. мне не жалко 1000 руб сейчас, но права лишаться мне нельзя - сильно завязан на машину.

Вобщем вопрос:
Можно ли обжаловать подписанное пною постановление без моих отметок типа "Не согласен", "возражаю " и т.д.
Как доказывать что въезжал на разрешающий, а выехал уже на запрещающий.

Есть какие-нибудь идеи или рекомендации?

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 00:10

Serge_FarEast писал(а):Вобщем вопрос:
Можно ли обжаловать подписанное пною постановление без моих отметок типа "Не согласен", "возражаю " и т.д.
Как доказывать что въезжал на разрешающий, а выехал уже на запрещающий.


Обжаловать можно, перспектива призрачна, особенно учитывая центральный районный суд... Первый вопрос судьи будет именно про подписание фразы "наличие правонарушения не оспаривает, о уплаты штрафа не отказывается". Как будете объяснять?

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 01:15

Объясню (так оно и было на самом дела) что когда я спросил у инспектора "куда я могу записать свои объяснения? " внятного ответа не получил - мол подписывайте а порядок обжалования изложен на обороте. Также реально в бланке я не нашел места для объяснений ни графы ни чего-либо подобного - не на полях же писать в самом деле...

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 02:41

Serge_FarEast писал(а):Объясню (так оно и было на самом дела) что когда я спросил у инспектора "куда я могу записать свои объяснения? " внятного ответа не получил - мол подписывайте а порядок обжалования изложен на обороте. Также реально в бланке я не нашел места для объяснений ни графы ни чего-либо подобного - не на полях же писать в самом деле...

После драки смысл махать кулаками?
Не согласен с нарушением, ничего не подписывай. Подписал - дуплись.
Перспектива судебного разбирательства не в твою пользу на 99,999%.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 07:39

Serge_FarEast писал(а):Есть какие-нибудь идеи или рекомендации?

Еще одного развели :(

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 09:34

А разве в случае не соглания пишут постановление? должен же быть протокол сначала? Где и должно быть объяснения.
А постановление уже вынесенное решение же... Которое обжалось и правда уже сложно.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 09:47

Serge_FarEast писал(а):Долго колебался над графой Типа со всем согласен и не оспариваю .... Потом прикинул что 1000 руб. заплачу типа больше головняков бегать по судам.

Serge_FarEast писал(а):Но потом после размышлений, а также перечитав ст. 1.5 КОАП Презумпция невиновности

сделал бы в обратном порядке, была бы перспектива.
Doctor Mengel писал(а):А разве в случае не соглания пишут постановление?

ну такSerge_FarEast признал нарушение

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 11:10

Serge_FarEast
Считай это платными краткосрочными курсами повышения юридической грамотности.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 12:30

Xenos писал(а):Serge_FarEast
Считай это платными краткосрочными курсами повышения юридической грамотности.

Ну я то так и считаю ))) И при всех обстоятельствах дела не питаю несбыточных иллюзий по результату. Но вот думаю стоит ли вторую часть платного курса брать - для продвинутых:- "отстаивание своиз интересов в суде".

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 12:42

Serge_FarEast писал(а):вторую часть платного курса брать - для продвинутых:- "отстаивание своиз интересов в суде".

бери. Узнаешь много интересного об этой системе отъёма денег у населения 8)

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 16:19

Serge_FarEast
При самостоятельном изучении этот факультатив вполне бесплатен. Успешные слушатели могут даже получить скидку за основной курс, на усмотрение преподавателя.
Хотя бы один раз пройти его надо.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 19:17

Ок. общую мысль понял. А куда и сколькоигос пошлину платить за рассмотрение жалобы в суде (ведь это будет жалоба или все таки иск )
?

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 19:48

Serge_FarEast писал(а):А куда и сколькоигос пошлину платить за рассмотрение жалобы в суде


Нисколько. Это бесплатно. Копию постановления приложи к жалобе и в районный суд по месту вынесения постановления.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 20:02

Thanks

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 21:17

Serge_FarEast писал(а):общую мысль понял.

Если попытаешься выехать на одной презумции - не удивляйся отказу.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 21:26

Еще вопрос по ходу: очень неразборчиво написано ФИО ИДПС. Есть возможность как то узнать это по спискам личного состава? Информация необходима для заполнения жалобы. Или можно просто указать звание ИДПС и этим ограничиться?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 21:53

Xenos писал(а):
Serge_FarEast писал(а):общую мысль понял.

Если попытаешься выехать на одной презумции - не удивляйся отказу.

Что еще посоветуешь выдвинуть в качестве доводов? Понятно что письменных доказательств не много а те что есть не в мою пользу (пресловутое согласие с постановлением). В этой ситуации остается только подтягивать свидетелей или есть еще какие-нибудь механизмы?

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 22:35

Serge_FarEast
Если цель отличается от познания реалий судебной системы - настоятельно рекомендую в конкрентно этом твоём случае забить и аккуратно оплатить штраф.
Не трать напрасно своё и судьи время, он тоже человек и на раз выкупает кто перед ним, она (или он) таких по десятку в неделю видит, а то и в день.
Плюс, как показывает практика, у них несколько иные KPI...

Re: Налип на 1 000 рублей штрафа. Есть сомнения в трактовке

28 окт 2013, 23:12

Xenos писал(а):Serge_FarEast
Если цель отличается от познания реалий судебной системы .

- в смысле отъехать от уплаты тысячи? Нет 1000 р. не жаль. Не потому что до фига богатый - просто действительно оцениваю свои действия в той ситуации - действия не айс. За это тысячу и плачу.

Xenos писал(а):Serge_FarEast
Не трать напрасно своё и судьи время, он тоже человек и на раз выкупает кто перед ним, она (или он) таких по десятку в неделю видит, а то и в день.

Тут да .... признаю ... даже немного совесть мучает..... мне просто интересно, а он (она ) со мной вынуждена вести беседы разъяснительно-правовые. Да и кстати а кем я буду перед ней (ним)? Очередным мозгоклюем которому опять таки жаль 1000 р.? Или моного таких любопытных как я приходят "просто посмотреть"?

Xenos писал(а):Serge_FarEast
Плюс, как показывает практика, у них несколько иные KPI...

А что такое "KPI"?