Re: Замена рамы

19 июн 2015, 12:51

wd писал(а):
Igors писал(а):замена двигателя на другую модель - это внесение изменений... Штраф по 12.5 ч.1, 500 рублей

мм это РАЗОВЫЙ ШТРАФ, т.е. поменял - выявили замену - выписали 500р и далее ездишь спокойно, или каждый раз штрафовать будут, как под капот заглянут?


Каждому встречному сотруднику... Но могут и предупредить...

есть положительное решение - 10 июня 2015 года мировая судья 4 участка вынесла решение о предупреждении, хотя тело доставили по ст. 12.2 ч.4, а там только от 0.6 до года,
правильный защитник, и 12.5 ч.1, и предупреждения.

Оригинал решения на почте есть, но на общее бы не стану выкладывать, а то есть такое понятие - злоупотребление правом.

Re: Замена рамы

19 июн 2015, 12:54

Igors писал(а):тело доставили по ст. 12.2 ч.4, а там только от 0.6 до года,
правильный защитник, и 12.5 ч.1, и предупреждения.

то есть был другой двигатель, и за это пытались шить подлог ГРЗ? :shock:

Re: Замена рамы

19 июн 2015, 12:55

Why so serious? писал(а):Это говорит юрист ГИБДД? )) ясно все че там развозить то...


Ну то есть сказал, что я болабол и съехал?
Ну, ты то знаешь как на самом деле, и сослаться на какие нибудь правила можешь, что "
при отсутствии шилды царапали номер на кузове фотографировали его на фоне линейки и пр геморой на месяц другой


Не, я то
обычный юрист крючкотвор
, ведь
и не говори что это не по закону, в реальной жизни закон у того у кого на башке фуражка.
.

Давай, проверим...

А уж насчёт того, что я юрист ГИБДД - спасибо, рассмешил. :D

Re: Замена рамы

19 июн 2015, 12:59

wd писал(а):то есть был другой двигатель, и за это пытались шить подлог ГРЗ? :shock:


Была замена рамы паджеро.
Двигатель осматривается только модель, если пуля в пулю - проблем нет, если другая модель - ну, 12.5 ч.1, 500 или предупреждение...

И это, не шьют, а возбуждают дело, ну показалось так инспектору, что усматривается состав правонарушения по этой статье.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 11:05

Вчера было 2 суда в ЖД районе, по обжалованию неправомерного отказа...
Машины лансер и креста

Перенесли на 7 и 9 июля, по причине неявки ответчика.

Было предвариловка в Кировском р-не, отказ по выдаче ссктс, назначено на 18, соответчиком привлекли МРЭО...

Ну и в краевом - http://kraevoy.hbr.sudrf.ru/modules.php ... id=5&new=5
тут первую инстанцию мы выиграли...

По получению решения - выложу на обозрение.
Хотя не факт что все победим...

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 11:20

Igors писал(а):Ну то есть сказал, что я болабол и съехал?
Ну, ты то знаешь как на самом деле, и сослаться на какие нибудь правила можешь, что "

а что не так? Ты судишь о вопросе со своей точки зрения я со своей. Для тебя год-другой судится ходить по инстанциям ковыряясь в буквах закона это заработок и развлечение, для меня и многих других мишион импосибол ибо сплошной убыток и трата нервов, так понятней? :) Про то что фотографировали уже писал, про то что машины с меняными моторами в находке к примеру не регали, изменный цвет не регестрировали из-за наличие силового бампера/лебедки/колес иного диаметра. Для тебя это все бизнес, для людей кровь, но ты не поймешь :lol: ты как один знакомый руководитель говоришь клиенту - "фигня вопрос - неделя, машина висит год-пять, на выходе неоднозначное чудо спасибо хоть так отдали :mrgreen: "

вобще мне все равно. ушел из темы.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 11:30

Igors писал(а):......
Двигатель осматривается только модель, если пуля в пулю - проблем нет, если другая модель - ну, 12.5 ч.1, 500 или предупреждение...

.

То есть ни арест площадка ни приостановка эксплуатации не светит?

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 11:38

Why so serious?

То есть назвать меня необоснованно болаболом, и съехать с темы, для тебя нормально?

Ведь здесь форум, люди делятся проблемами, способом их решения...

Да я не получаю от этого деньги, это не мой заработок... Это мне интересно, хобби, так сказать.

И для меня это не бизнес, и я как раз хочу, что бы люди не плакали, когда они покупают на последние кровные машины, а им их анулируют, причём незаконно.

Тем более если тебе всё равно...

sannikov


нет, только штраф или предупреждение...
http://client.consultant.ru/ED6D178A72C ... B09/ivdoc/ - здесь есть разьяснения для судей, что бы думать не надо было

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 11:56

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=602244 вот решение, распечатать и возить в бардачке...

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:02

Igors писал(а):распечатать и возить в бардачке...

думаешь поможет? )

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:07

NewBee

Ты знаешь - для судов - 100%, для инспекторов гибдд - я думаю, процентов на 80 поможет... Всё зависит от должностного лица, его интелекта...
Но в любом случае - больше 500 рублей не будет, решение суд выносит...

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:14

Igors писал(а):То есть назвать меня необоснованно болаболом, и съехать с темы, для тебя нормально?

Не переживай так, я всех юристов считаю балаболами, одни ведут интересные теологический беседы ничем не рискую никак не страдая, язык мелет бабло идет. А по факту собственнику проще открыть багажникзабашлять на месте поплакать и забыть. Рад что к тебе это не относится.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:22

Igors писал(а):Ты знаешь - для судов - 100%

Имею несколько иное мнение о значении подобных "правоустанавливающих документов", тем паче знаю мнение иных судей, но в целом соглашусь.
Igors писал(а):для инспекторов гибдд - я думаю, процентов на 80 поможет

а вот тут есть сомнения. Хотя даже при вероятностях 50х50 уже есть смысл.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:35

NewBee

Если это есть в обзоре судебной практике, и ты ходатайством прикладываешь это в суд, и судья отмахнётся от этого - жалоба в ККС,
и судья отправлена в отставку. Или выговорёшник. Никто из судей не будет так рисковать.

Насчёт инспекторов ГИБДД - не надо думать, что они не думают головой, если ты им не грубиш, а нормально и внятно разьясняешь -
я думаю - 100% успеха. Хотя есть и тупоголовые, как и со стороны водителей, даже со стороны водителей больше.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 12:46

Igors писал(а):Если это есть в обзоре судебной практике

т.е. Постановлении Пленума ВС РФ и/или ВАС РФ. Но тут-то всего лишь постановление по конкретному делу. И одно дело ссылаться на обзор практики, являющийся обязательным к применению, другое - на "прецедент по отдельному вопросу защиты нарушенного или оспариваемого права". Но это не для спора, скорее обмен мнениями.

В целом я тебя понял. Спасибо.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 13:33

Интересная темка. Предстоит покупка грузовичка. По деньгам будет видимо уставший. Возможность заменить раму/кабину очень не помешала бы.

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 13:46

NewBee

Смотри, в судах есть понятие - правоприменительная практика, хотя у нас как в Англии нет прецендентного права.

Во всех краевых и выше судах есть отдел по обобщению и изучению практики.

Особенно этим известен арбитраж.
Но очень часто в судах общей юрисдикции судья лезет в консультант, или звонит коллегам в край, и спрашивает - так или так, устоит или нет, его решение.

Обзор практики делается для доведение до судов, как и что, и носит обязательно-рекомендательный характер.

Если ты в суд приносишь дело с решением по идентичному делу, которое рассматривалось вышкой - вопрос решён, ну почти...
Если я в суд притащю разьяснения с минпромторга, решения верховных судов, штук 5, ФАСов штук 10, то судья с радостью всё это заберёт,
ему же решение писать, а там обычно как для дураков всё уже написано.

вот для примера свежая подборка решений.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 4275229905
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8877241798
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5615865254
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5572589656

Даже прочитав эти решения, суды понимают, что ССКТС если получено, и тачка соответствует - то регистрируйте.
Вот как то так. :D

Re: Замена рамы

26 июн 2015, 13:57

А вот есть хреновые юристы, которые лезут на обум, не читая законов.
http://kad.arbitr.ru/Card/608528b5-052a ... 512f23d848

А потом и ГИБДД размахивает решениями, мол вот, смотрите, вас верховный послал.
Там же всё ясно в решении написано, надо просто это сделать и податся по новой.

поскольку факт соответствия транспортного средства с внесенными в его
конструкцию изменениями требованиям безопасности надлежаще не подтвержден,


так подтвердите... В приказе 605 нет ни диагностики, нет ничего, но есть ССКТС, так получите его...
И это будет документ, и тогда вперёд...