Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

06 июл 2016, 21:06

komradANDR писал(а):По закону ответственность за действия работника несет работодатель, это про пожарных или экскаваторщиков если спор, и то ежели крайней необходимости на установят

Установят. Даж не сомневаюсь.
Сейчас судебная практика активна в защите гос собственности, субъектов и бабла. :torch:
Денех нет, но вы держитесь(с)

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

06 июл 2016, 23:24

AlexZaz писал(а):Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "О пожарной безопасности"
Статья 22. Тушение пожаров и проведение аварийно-спасательных работ
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d34a6324f/ .Читайте предпоследний абзац особенно внимательно

Абзац конечно хороший. Разговаривал с тремя водителями красных машин, они про это впервые слышат, почему? ( у них большой стаж).
Может применять закон не хватает политической воли, или он противоречит другим НПА, и поэтому не хотят связываться, вобщем про прецеденты никто
не слышал. Да, пожарных за это могут побить (больно), а полиция приедет
как всегда постфактум.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

06 июл 2016, 23:37

AlexZaz писал(а):Гортатор,когда случиться,не дай бог, что-то в вашем доме, и если будут жертвы, головы полетят или в вашей УК, или вТСЖ

А что может сделать УК, какие полномочия? Получается все сидят на пороховой бочке и не чешутся, или знают о своей безнаказанности. Ну напишут в прокуратуру, та перенаправит в мчс, те в город, далее по кругу.
Найдут какое-нибудь противоречие в законах, напишут отписку и всё.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 06:45

komradANDR писал(а):
Dassler писал(а):По закону ущерб возмещает водитель. Или если я сяду за руль твоего монстра и расхерачу все авто припаркованные во дворе, за это будешь отвечать ты? Тогда я придумал как бороться с машинами во дворах. Вскрываешь одну машину дебила во дворе. И этой машиной остальных дебилов. И ни за что не отвечаешь.

По закону ответственность за действия работника несет работодатель, это про пожарных или экскаваторщиков если спор, и то ежели крайней необходимости на установят


Как доказать что этот поступок именно приказ начальника?
Бумажка
Где бумажка на пожаре?
Ерундой не занимайтесь. Нет там ответственности не у кого, кроме водителя.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 07:52

Dassler
Чукча писатель? Где про приказ хоть слово? Ты не ставь в один ряд вред, причиненный в результате обычного дтп и вред, причиненный, к примеру, при тушении пожара, когда приходится растаскивать машины для проезда, речь ведь про это шла выше

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 08:48

Dassler,читайте внимательно приказ.А когда обЪявлена ЧС,то тоже всегда водила виноват будет?

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 08:52

Во время несения караула или дежурства, пожарный выполняет приказы начальника караула, а тот начальника пожаротушения.Вот если приказ поступит от начкара, то водиле глубоко плевать на пдд.На пожар же с мигалками едут, невзирая ни на что?А вот начальники думают уже,как отмазаться в случае чего.Если нет другой возможности спасти жизнь,то растащат машины.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 08:59

komradANDR писал(а):Dassler
Чукча писатель? Где про приказ хоть слово? Ты не ставь в один ряд вред, причиненный в результате обычного дтп и вред, причиненный, к примеру, при тушении пожара, когда приходится растаскивать машины для проезда, речь ведь про это шла выше

Чукча это национальность, неуч.
А должно быть обязательно слово? Должностное лицо, на службе, выполняет приказы вышестоящего начальства на основании чего? "Мне похер сделал"?
По какому закону будет отвечать водитель пожарного КамАЗа повредивший автомобили припаркованные во дворе? Жги. Не чукча.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 09:04

AlexZaz писал(а):Во время несения караула или дежурства, пожарный выполняет приказы начальника караула, а тот начальника пожаротушения.Вот если приказ поступит от начкара, то водиле глубоко плевать на пдд.На пожар же с мигалками едут, невзирая ни на что?А вот начальники думают уже,как отмазаться в случае чего.Если нет другой возможности спасти жизнь,то растащат машины.

То то гаишники до сих пор дуплятся со своего кармана за повреждения автотранспорта. Ну ну.
Это утопия. На гражданской службе по приказу на словах свыше, ни кто не будет совершать действия, противоречащие закону.
-Иван убей водителя он мешает тебе заехать во двор. -Да мне пох...й, убей говорю. -Есть товарищ начальник. Бах бах. Примерно так.
Только тут с машинами: -Бейте стекла, тараньте машины. Я вам приказываю. -Есть товарищ начальник!

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 09:15

На закон я дал ссылку выше.Не должностная инструкция,а фед.закон.я же не говорю, что при любом пожаре нужно растаскивать все авто, мешающие для подьезда автолестницы,например.Но если погибнут люди,горящие на 8 этаже,например,а вы ничего не сделали (а вы должностное лицо,то есть начкар),то можно и налипнуть на уголовку(оставление в опасности).

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 09:24

Владивосток.
Хоть один пожарный наказан?

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 10:08

Dassler писал(а):Хоть один пожарный наказан?


А там разве брали на таран кого-то?

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 10:22

Наказан за что?Там виноваты и хозяин здания, и руководители отделения Сбера, и сами пожарные.А сколько таких пожаров по всей России?конкретно насчёт пожарных не знаю,думаю пару руководителей невысокого уровня сняли с должностей)

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 10:28

Насчёт убей водителя не в тему вообще

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 10:37

УК/ТСЖ несет ответственность и за содержание пожарных проездов, и за наличие рукавов у пожгидрантов на этажах (кои частенько воруют) и за наличие знаков "не курить". Хотите чистый двор без автобомжей - воздействуйте на свою УК. Раз им штраф прилетит (в т.ч. и на должн лицо), два, а потом задумаются и начнут эвакуировать машины бомжей, загораживающие пож проход.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 10:56

Dassler писал(а):А должно быть обязательно слово? Должностное лицо, на службе, выполняет приказы вышестоящего начальства на основании чего? "Мне похер сделал"?

Пожарная охрана у нас военнизированная структура. Все действия на пожаре прописаны во внутренних документах и приказах. На пожар выезжает пожарный расчёт (отделение). Если пожар мелкий, то штаб не создаётся. Подчинённость по приказам: начальник отделения - начальник караула - нач штаба, он же при мелком пожаре начкар. Если же пожар крупный или сложный (допустим в жилом доме), тогда создаётся оперативный штаб непосредственно на пожаре (штабное авто). Штаб и руководит тушением пожара. Тут как в армии - отдали приказ, обязан исполнить. Непосредственный исполнитель приказа при точном выполнении приказа личной ответственности не несёт (это касаемо водителя, повредившего авто). Но авто стараются не повреждать, а максимум растаскивать. Т.к. такие действия чреваты ещё и служебной проверкой на предмет имело ли место превышение пределов крайней необходимости. А такой проверки никто себе не желает.

P.S. Отец бывший нач пожарной части, сейчас на пенсии. По его словам.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 11:03

parts писал(а):Раз им штраф прилетит (в т.ч. и на должн лицо), два, а потом задумаются и начнут эвакуировать машины бомжей, загораживающие пож проход.

Собственники МКД имеют право запретить (расходовать средства на) эвакуацию автомобилей. У нас жильцы поступили именно так.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 11:29

Ласковая,правильно,растаскивать!Но я не представляю себе растаскивание без царапин,вмятин.Таранить машины никто не будет специально.Всё зависит от условий и категории пожара.

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 11:46

Что-то тема "ухнула" в обсуждение ТСЖ, пожарных и причинение вреда имуществу третьих лиц...

Re: Вскрыли тачку или можно ли ставить машину во дворе.

07 июл 2016, 11:53

Dassler
(замалевано под негодующим взором Ньюби) :mrgreen:
Последний раз редактировалось komradANDR 07 июл 2016, 12:59, всего редактировалось 1 раз.