Современные российские ВС

Форум: Курилка

Модераторы: Лукавый, Lars

Аватара пользователя
DiverY
Он живет тут
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 13:06
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение DiverY » 16 фев 2009, 17:34

Собственно, чтобы не отвечать в другой теме Roman-у пришлось создать отдельную. Собственно много отвечать нет времени, но попытаюсь направить, а дальше гугл в помощь.
Roman писал(а):нус поехали.
тебя не смущает что за период када у власти находится ВВП в строй не вступил ни один новый самолет, чт оразработки 4 и 5 поколения еле движется.
что денбги тратятся в основном на продление ресурса. ну закончистя ресурс у ТУ-95 и ТУ -160 а дальше??
может тебе сразу про флот анписать?? что у нас на вооруждние в п. Вюличинск находятся РПКСН 2 поколения, третьего мы утилизировали а для 4 нет вооружения. а 5 поколние это ваще мечты.
на ссылку и я тебя очень прошу) не пиши про армию и чт ос ней сделали ) я достаточно сильно сейчас интеерсуюсь и думаю аргументов у меня хватит.
http://www8.brinkster.com/vad777
1. Когда закончится ресурс ТУ-95 и ТУ-160? Если ты очень сильно интересуешься армией, то ты должен знать, что ТУ-95МС начали поставляться в армию в 1983 году и перестали поставляться примерно в 1993 году. Ресурс у них около 40 лет. То есть будут летать минимум до 2023 года. По ТУ-160 вообще смешно. Их на КАПО в серию запустили.
http://www.tatar-inform.ru/news/2008/01/06/90895/
"Представители ВВС России сообщали о намерении пополнять парк Ту-160 новыми машинами с темпом 1 самолет раз в 1-2 года, с тем, чтобы к 2025-2030 году довести группировку Ту-160 до 30 машин."

2. Про флот...про проекты 955/955А знаешь? Нет, погугли...много инфы :lol:

3. Про ПАК ФА знаешь? Нет? А он уже тоже на подходе - http://arms-tass.su/?page=article&aid=64594&cid=25
"К 12 августа 2009 г. Россия получит летный образец самолета пятого поколения и в этом же году он поднимется в воздух, сообщил главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.
"Работа над самолетом идет по плану, все задачи выполняются. В следующем году мы должны получить первые три машины. В настоящее время все они находятся в состоянии сборки, в той или иной степени готовности", - отметил Зелин."

4. Про об. 195 знаешь? А он тоже скоро будет в производстве. Не в этом, так в следующем году уж точно. Хотя скорее всего уже в этом.

5. Настоятельно рекомендую ознакомиться с "Государственной программой развития вооружений на 2007—2015 годы", которая не только выполняется, но и постоянно пересматривается в сторону увеличения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B4%D1%8B

Я понимаю, что со всех сторон журналисты кошмарят тем, что всё плохо в стране и в армии в том числе. Но нужно понимать, что по сравнению с годами правления ЕБН ситуация изменяется к лучшему и существуют планы направленные не на достижения сиюминутного результата. Горизонт планирования несколько больше, чем у большинства кричащих, что всё пропало и мы все умрём.

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 16 фев 2009, 18:10

Lt. Den писал(а):А за период правления ВВП - мало того, что резать перестали, так еще модернизировать начали, и керосин стали летчикам давать. Так что не сгущай краски! По сравнению с Ельциным, Путин много для обороны сделал.
При Путине пустили под нож 23-ю бригаду речных кораблей (что базировалась на Заячьем полуострове). ДШКА продали индусам, китайцам, корейцам и нашим бизнесменам.

Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 18:37

отвечу из дома.

Shoroh
Он живет тут
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 01 май 2008, 18:37
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Shoroh » 16 фев 2009, 18:52

А теперь давайте выложим сюда то, что происходило за последние 8 лет в НАТО.
(ведь раша от него собирается обороняться?)

Все это конечно здорово, но это все какбе было запланировано до кризиса. Сейчас денег не будет даже на куршавель, а вы про новые самолеты. Планы будут пересмотрены, военный бюджет порезан. На ближайшие три года одна задача для страны советов - не стать банкротом. Опять же, ненавистные вам так специалисты из экономического сектора, пророчат конец нашего стабфонда к осени этого года, после чего...

Опять же, слышал, что на 2009 год КНР не продлила с нами договор на поставку двигателей для истребителей СУ (сами научились делать), а новые истребители уже вообще лет пять не покупают - делают аналогичные сами (сначала по лицензии делали, а теперь сами, без стыда и совести). Более того, недавно стало известно что и Индия отказалась от многих контрактов, перезаключив их в том числе и с КНР.

Если проследить судьбу военной техники у нас и у НАТО, то видно, что у нас старя или просто устаревшая стратегически техника гниет или режется, а у НАТО - продается в менее экономически развитые страны блока, или их соседям, т.е. фактически окупаются дважды.

Самолеты 5-го поколения (наши) вводятся в строй только благодаря тем разработкам, которые были начаты еще в СССР. В одной передаче так и сказали - что нового с тех пор ничего не делается, ибо некому. И часть (большая) этих разработок, на момент ввода в эксплуатацию нового самолета уже устареет, т.е. для нас он конечно новый, пятого поколения и все такое, а для НАТО - такие самолеты уже в строю.

Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 18:55

http://www.rg.ru/2008/08/27/a255325.html
Лучший болт в армии - это проволочка - сказал отслуживший восемь месяцев водитель-солдат из Удмуртии Вова и полез с проволокой в руках прикручивать отвалившийся глушак. Пока он это делал, старший машины полковник по фамилии Сапогов сообщил, что высказывание про проволочку - давно устоявшееся. Мы горько усмехнулись. В это время Вова весь в пыли вылез из-под автомобиля и сказал: "Зато все быстро починить можно".

Но это простую технику, а как быть со сложными системами, напичканными электроникой? Их проволочкой не вылечишь. Главный итог этой локальной войны показал, что залог успеха - срочно оказаться в нужном месте в нужное время. Грузины никак не ожидали такой прыти от наших солдат. Это на днях признал заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия, подводя итоги войны с грузинской стороны в сенсационном интервью влиятельной "Файнэншл таймс". "Тбилиси не рассчитал, что Россия ответит на грузинскую военную операцию в Южной Осетии стремительным вводом своей армии", - заявил он.

У России появилась политическая воля давать отпор агрессорам и не бояться за погоны, теплые кресла, дачи, зарплаты и окрики Запада.

Но победа далась дорогой ценой - десятки погибших и сотни раненых среди российских миротворцев и военных. С военной точки зрения этот конфликт показал, что боевая техника маленькой Грузии оказалась более совершенной, и если бы не трусость грузинских военных, то нам пришлось бы туго. Современную технику грузины бросали прямо на поле боя. Ее бы использовать, но, по словам генерала Баранкевича, ею управлять никто не мог. В современные брошенные грузинские танки пришлось сажать пленных грузинских бойцов, потому что только они могли управляться со сложной электронной начинкой трофеев.
между прочим пишет РГ официальная газета.


далее.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... es.army_02
Действительно, неразумно было бы упускать шанс испытать новую технику в условиях реальных боевых действий. Однако приходится констатировать тот факт, что, несмотря на рост расходов на армию в последние годы, российская авиация в конфликте в Южной Осетии осталась той же, что и в Афганистане, в первой и второй чеченских войнах. Однако в тех конфликтах противник обладал лишь зачаточными элементами ПВО в виде ПЗРК, МЗА и крупнокалиберных пулеметов. Наличие у Грузии более развитой ПВО не замедлило сказаться на результате. Представляется, что потери авиации в пятидневной операции по принуждению Грузии к миру, которую можно охарактеризовать как конфликт малой интенсивности, оказались слишком высокими.
или этот источник для тебя тоже не атворитет?

http://www.kprf.org/showthread.php?t=2881

Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 19:02

DiverY писал(а):1. Когда закончится ресурс ТУ-95 и ТУ-160? Если ты очень сильно интересуешься армией, то ты должен знать, что ТУ-95МС начали поставляться в армию в 1983 году и перестали поставляться примерно в 1993 году. Ресурс у них около 40 лет. То есть будут летать минимум до 2023 года. По ТУ-160 вообще смешно. Их на КАПО в серию запустили.
http://www.tatar-inform.ru/news/2008/01/06/90895/
афигеть! достижение пускат ьв серию самолет разработаный в 60 годах...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%9C%D0%A1
DiverY писал(а):2. Про флот...про проекты 955/955А знаешь? Нет, погугли...много инфы
ага)) маленький трабл... булава не летает..и не известно полетит ли..
так что круто..
так вот ты чтобы не гуглили я те ссылку даю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B9%C2%BB
еще раз говорю прежде чем прост описат ьназвания проектов было бы не плохо почитат ькорабельный состав.
так вот страгических ракетоносцев у нас 8 штук которые могут выйти в море на Камчатки проекта 677 бдр Он же кальмар...и на Сев флоте 677 БДРМ все. их еще называют ревущие коровы...

Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 19:07

DiverY писал(а):Про ПАК ФА знаешь? Нет? А он уже тоже на подходе - http://arms-tass.su/?page=article&aid=64594&cid=25
"К 12 августа 2009 г. Россия получит летный образец самолета пятого поколения и в этом же году он поднимется в воздух, сообщил главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.
"Работа над самолетом идет по плану, все задачи выполняются. В следующем году мы должны получить первые три машины. В настоящее время все они находятся в состоянии сборки, в той или иной степени готовности", - отметил Зелин."
о как.... так я те напомню что разработка это одно, а получить в строй совершенно другое.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B8%D1%8Fу штатов он уже есть...а мы тока планируем в тесты... а в условиях кризиса эт оеще отодвинется..

Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 19:10

DiverY писал(а):. Про об. 195 знаешь? А он тоже скоро будет в производстве. Не в этом, так в следующем году уж точно. Хотя скорее всего уже в этом.
да ты что ?? ну эт как с истрибителем ,появится вот вот..а воз и ныне там

Аватара пользователя
Boyara
Он живет тут
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 16:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Boyara » 16 фев 2009, 19:22

Shoroh писал(а):слышал, что на 2009 год КНР не продлила с нами договор на поставку двигателей для истребителей СУ (сами научились делать), а новые истребители уже вообще лет пять не покупают - делают аналогичные сами (сначала по лицензии делали, а теперь сами, без стыда и совести)
ключевое слово "слышал", у тех кто сказал тебе сие, спроси какой проект имеется ввиду? ;)
Roman писал(а):и если бы
у бабушки был хой, она была бы дедушкой
Roman писал(а):по словам генерала Баранкевича
это кто?
Roman писал(а):В современные брошенные грузинские танки пришлось сажать пленных грузинских бойцов, потому что только они могли управляться со сложной электронной начинкой трофеев.
:mrgreen: :mrgreen: какой бред..
Roman писал(а):Действительно, неразумно было бы упускать шанс испытать новую технику в условиях реальных боевых действий
все с точностью до наебарот, нафига светить свои разработки перед лицом наших вероятных друзей??? :shock: :shock:
Roman писал(а):маленький трабл... булава не летает..
она в процессе испытаний.. тебе уже указывали на это..

Shoroh
Он живет тут
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 01 май 2008, 18:37
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Shoroh » 16 фев 2009, 19:34

Boyara писал(а):
Shoroh писал(а):слышал, что на 2009 год КНР не продлила с нами договор на поставку двигателей для истребителей СУ (сами научились делать), а новые истребители уже вообще лет пять не покупают - делают аналогичные сами (сначала по лицензии делали, а теперь сами, без стыда и совести)
ключевое слово "слышал", у тех кто сказал тебе сие, спроси какой проект имеется ввиду? ;)
Дык по дуроскопу и слышал - спроси у канала ВЕСТИ :wink:

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 16 фев 2009, 20:12


Roman
Он видел Ленина
Сообщения: 10863
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:12
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Roman » 16 фев 2009, 20:27

Маразм, булава летает в стадии испытаний уже три года только каждый раз испытание все хуже и хуже. А имеющаяся синева вполне пригодна. Только наладить производство не могут. Учи матчасть а не лозунги

Аватара пользователя
Boyara
Он живет тут
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 16:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Boyara » 16 фев 2009, 22:59

Shoroh писал(а):дуроскопу
таксебе источник... по факту пытаются лепить апараты, которые у нас в процессе вывода из войск.. реально работающих экземпляров, можно сказать, нет... самое главное: потока серийного нет и не предвидется в ближайшей перспективе.. тем более, на экспорт шло и идет вооружение с уровнем качества ниже чем в свои войска.. так что в этом деле - опасностей не просматривается.. а я вижу даже достоинства: это говорит о сближении геополитических позиций высшего руководства наших стран, такие союзники весьма полезны, хотя и с ними надо быть адекватными и варежку не раззевать
Roman писал(а):Маразм, булава летает в стадии испытаний уже три года только каждый раз испытание все хуже и хуже
по каким параметрам дана оценка динамике испытаний?? испытания пмсм предназначены именно для выявления глюков и багов, с целью их фиксации и недопущения вылазиния оных в процессе применения в войсках.. или есть другая цель?
Roman писал(а):А имеющаяся синева вполне пригодна
для каких задач?
Roman писал(а):Учи матчасть а не лозунги
откуда знаешь? кто меня слил, признавайтесь!!

Аватара пользователя
DiverY
Он живет тут
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 13:06
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение DiverY » 17 фев 2009, 00:27

На всякие бредни журналистов отвечать не буду. Была куча "экспертов", которые ещё перед войной в ЮО кричали, что наша армия никого не сможет победить. Теперь ищут оправдания, почему не получилось у грузинов. По сути ни у кого не получится, дураков уже нет.
Roman писал(а):афигеть! достижение пускат ьв серию самолет разработаный в 60 годах...
Да, ТУ-95 был разработан в 50-х годах и что? ТУ-95МС в 70-х годах. Начинка у них будет современная, не вижу в чём проблема.Прогресс ради прогресса это не наше.
Roman писал(а):маленький трабл... булава не летает..и не известно полетит ли..
Булава летает. Хорошо летает. Другое дело, что хотят добиться ещё кое-каких результатов, по типу попаданий в движущуюся цель, в общем обыкновенный плановый процесс отладки. Ты наверное в курсе про количество неудачных запусков ракет в советское время? Не вижу никакой проблемы.
Roman писал(а):еще раз говорю прежде чем прост описат ьназвания проектов было бы не плохо почитат ькорабельный состав.
так вот страгических ракетоносцев у нас 8 штук которые могут выйти в море на Камчатки проекта 677 бдр Он же кальмар...и на Сев флоте 677 БДРМ все. их еще называют ревущие коровы...
С твоими ошибками и знаками препинания не могу понять, что ты хочешь сказать. Пиши внимательнее, а то я не телепат, чтобы мысли твои читать.
У нас 6 дельфинов и 6 кальмаров. Мурен нет, если ты про них. Ещё есть акула, на ней булаву испытывают и две акулы без ракет, наверное ждут булаву. Как раз в ближайший год-два будет готова в серию Булава и пр. 955 будут идти в серию, в ближайшую пару лет 3 штуки, всего штук 8.
Roman писал(а):так я те напомню что разработка это одно, а получить в строй совершенно другое.
у штатов он уже есть...а мы тока планируем в тесты... а в условиях кризиса эт оеще отодвинется..
Там совершенно точно указано, что все работы идут в срок и в конце этого года будет готово уже 3 машины.
А про штаты ты про какой именно самолёт? Раптор? А ты знаешь про наши СУ-27СМ2? Про Ирбис почитай, который устанавливается на сушки, после чего хваленый раптор не имеет никаких преимуществ, так как наш самолёт видит его раньше просто напросто. :lol:
Я уже молчу про бааальшие проблемы с эксплуатацией и ценой этих рапторов.
Ну а если ты про F-35. то их как бы ещё нет.
Кризис кризисом, а закупки в рамках оборонзаказа сокращать не будут, уже сказали.

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 17 фев 2009, 01:28

DiverY писал(а):почему не получилось у грузинов
Очень спорный вопрос. Грузины утверждают, что как раз не получилось у России.

m4x
Он живет тут
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 01:15

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение m4x » 17 фев 2009, 01:46

Из интервью Российских военных экспертов о пятидневной войне с Грузией:

В.Р.: Как в Грузии показала себя связь российских войск?

К.М. и Р.П.: Никак, ее практически не было. Когда наши части оказались в Грузии, они действовали совершенно беспорядочно. Десантники воевали самостоятельно и так, как они обучены, - только вперед, ликвидируя по пути все, что может сопротивляться. Они шли на столицу Грузии, так как не знали, что командование хочет, чтобы они остановились. И они взяли бы Тбилиси, если бы их не догнал на уазике офицер, который устно передал приказ.
(С) Bash.org.ru

Думаю тут все понятно.

Shoroh
Он живет тут
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 01 май 2008, 18:37
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение Shoroh » 17 фев 2009, 01:50

Однозначна - взяли бы Тбилиси и дальше бы пошли, на Вашингтон. Если бы не тот офицер. Ему медаль то дали, за отмену третьей мировой? :derisive:

Аватара пользователя
DiverY
Он живет тут
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 13:06
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение DiverY » 17 фев 2009, 02:00

dr Tr0jan писал(а):Очень спорный вопрос. Грузины утверждают, что как раз не получилось у России.
На тебя возле дома напали какие-то типы, ты им дал киздюлей, но не убил, чтобы не "сесть", хотя мог. Ты просто поломал им ноги-руки, сходил к ним домой, сломал у них дома всё чем можно нанести кому-либо вред, забрал новые ножички, опозорил перед друзьями и начальством, поставил камеру наблюдения у них в подъезде и ушёл домой.
А они теперь всем рассказывают, что на самом деле они хотели просто забрать у тебя часы и не ожидали, что ты их сразу начнёшь бить, а ещё ты их бил почему-то только руками, хотя у тебя в кармане был кастет и ещё какие-то штуки на которые очень хотелось посмотреть, да и вообще ты не умеешь домофоном пользоваться, ты их заставил код на двери поломанными пальцами набирать.
Вопрос, тебе не всё равно, что они говорят? :lol:

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 17 фев 2009, 02:32

DiverY
В ситуации с Грузией они сказали: на них напал какой-то тип, но они ему дали киздюлей, но не убили и так далее... поставили камеру наблюдения у них в подъезде и ушли домой.
Боюсь, достоверную информации об этом конфликте мы никогда не узнаем.
Я к чему? К тому, что пример с Грузией здесь приводить некорректно. Давайте лучше обсудим ВС на примере другиз конфликтов на Кавказе. Каждую неделю кого-то взрывают, а толку нет. Ну и где наша армия?

Аватара пользователя
TAZ
Друг форума
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 12:44

Re: Современные российские ВС

Непрочитанное сообщение TAZ » 17 фев 2009, 06:38

Не смешивайте понятия человеческого фактора и технического оснащения ВС.
dr Tr0jan
Про другие войны на Кавказе стоит почитать книгу Миронова "Я был на той войне".

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Курилка»