Тема про Сталина и сопутствующее

Форум: Курилка

Модераторы: Лукавый, Lars

Переименовать Волгоград в Сталинград

Да
81
66%
Нет
42
34%
 
Всего голосов: 123

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Тема про Сталина и сопутствующее

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 09:42

По большому счёту, все споры про Сталина, СССР подошли к своему апофеозу. Карты, так сказать, вскрыты.
Итак, SoNo пишет:
"Еще раз, и думаю надо тему заканчивать о сталине, - одним из первых законопроектов в ГД РФ от партии Яблоко, будет закон о "Дестанилизации". Предусматривающий в том числе и ответственность за прославление дел товарища сталина.
это официальная позиция партии"

Чего же прицепились к Сталину-то? Или принятие этого законопроекта сделает нас счастливее и свободнее, будет больше мяса на столах наших граждан? :mrgreen:
Многие думают, что разговоры о Сталине это некая кухоная тема для проведения досуга с рюмкой водки в кругу друзей. Так-то оно так, но вот только когда речь заходит о законопроектах, о том, что ЮРИДИЧЕСКИ будет определять нашу с вами жизнь, тут следует остановится подробнее. Вы думаете им нужен Сталин? Да чихать они хотели на Сталина. Им Сталин нужен также, как Пётр Первый или Иван Грозный или я или вы. И смотрите какая нетерпимость-вот аж свербит, нужен законопроект. Лежит вот Ленин в мавзолее - есть неоднозначные оценки его деятельности-в революционное лихолетье погибло около семи миллионов человек, Россия потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику и т.п. Короче, ужас, с одной стороны. С другой стороны несколько поколений выросло с именем Ленина, и не представляет себе жизнь без Ленина, как идеала. И что, если мы, допустим, сейчас вынесем Ленина из мавзолея и предадим его тело земле мы лучше станем жить? Куда спешить?
Так для для чего постоянно мусируется тема Сталина как "кровавого диктатора, убийцы и т.п." так и слышишь, что кто-нибудь и вставит шпильку про "кровавый режим" и "деспота Сталина" И в тему и не в тему.
Вся жизнь в цивилизованном мире определяется международным правом. Кто не соблюдает нормы международного права - тот изгой, "зло" и т.д. Правильно ли это? Конечно правильно. Но для того, чтобы это право было, необходимо где-то закреплять его нормы, делать так, чтобы эти нормы были общепринятыми. Был Нюрнбергский процесс. Для чего? Ну поставили бы всех к стенке и растреляли бы, так зачем вся эта суета? Да затем, чтобы в мире появилась эта самая норма права, говорящая всему миру что фашисты- преступники, что их вина доказана, что их действия нелегитимны, следовательно они исключаются из процесса мироустройства, пердоставляя право тем, в отношении кого они совершили преступления, т.е. победителям определять современные границы, взыскивать на законных основаниях контрибуцию. Так причём здесь Сталин-то? Нюрнбергский процесс юридически закрепил вину некторых нацистских главарей, т.е. фактически вину Германии как страны, но современное мироустройство, в котором, по-сути мы живём и сейчас было определено странами победительницами в Потсдамских соглашениях ранее. И тут возникает удивительный сценарий. Если режим Сталина, приравнять к фашистскому режиму, а его самого к преступникам, таким, как, Гитлер (вы, наверное, заметили, что постоянно идёт сравнение Сталина не с кем-нибудь, а именно с Гитлером), то ЮРИДИЧЕСКИ Россия как, правоприемник СССР, заключившего Потсдамские соглашения не будет являться страной-победительницей, а наоборот, будет страной агрессором наравне с фашистской Германией.
Следовательно, Россия (т.е. каждый из вас), как правопреемница СССР будет ОБЯЗАНА ПЛАТИТЬ КОНТРИБУЦИЮ странам, в отношении которых , суд или некий другой международный орган признает(возня в этом направлении идёт - заседания Европарламента, ОБСЕ -думаете просто так что ли?), что была совершена агрессия, и сам факт существования России в нынешних границах будет под огромным вопросом. Вы думаете этот сценарий невозможен? Зря так думаете. Так что, граждане, против вы Сталина, или за него, это никого не волнует. Если скажут "десталинизации" - "ДА", то следующий шаг - придётся, как минимум, раскошеливаться. Ну впендюрят вам какой-нибудь новый налог, подумаешь там, чего страшного :mrgreen: А кому-то как "оккупантам" и переехать придётся с оккупированных территорий, например, с Курил и Сахалина, Калиниградской области, ну это так, навскидку. И нам с вами придётся всю жизнь кланяться и извиняться перед "цивилизованной" Европой за то, что мы потеряли от фашизма 27 млн. человек и осовбодили этих радетелей прав ( АВТОЦЕНЗУРА ) от газовых камер и прочих прелестей, порождённых европейской цивилизацией.
Ну как, вы - за "десталинизацию?" :mrgreen:
Последний раз редактировалось Сталинград 04 дек 2012, 08:19, всего редактировалось 2 раза.

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 09:46

Самое главное - это побольше непонятного :up:

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 10:05

DeepForest писал(а):Самое главное - это побольше непонятного :up:
О, главный "десталинизатор" подтянулся. Ты вообще в России живёшь? :mrgreen:

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 10:12

Нет,не в РФ.
На чужбине. Решил,пока ты еще окончательный дефолт не объявил,подбить грошей :mrgreen:

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 10:12

Многие Сахалинцы зададут вопрос: а с чего это нам придётся отдавать нефть да рыбу японцам, при чём здесь Сталин? Да притом, что право на Сахалин и Курилы было закреплено как раз в декларации Потсдамской конференции, которую Япония не признаёт (ну типа мы-то ту не при делах), если Сталин будет признан преступником, то следующий шаг - обвинение СССР в развязывании Второй мировой на равне с Германией, обнуление декларации Потсдамской конференции, т.е. обязательств союзников от признания суверенитета СССР и его правопреемника над островами, следовательно, у России вообще не будет юридических прав на территорию. Вот так братцы. А вы говорите-Сталин, Сталин :mrgreen:

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 10:14

DeepForest писал(а):Нет,не в РФ.
На чужбине. Решил,пока ты еще окончательный дефолт не объявил,подбить грошей :mrgreen:
Бедненький, что же тебя тянет-то сюда на форум-то страны "кровавых режимов", "почитателй Сталина" и "кровавой гэбни"? :mrgreen:

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 10:15

Так,вброс бесконечной туфты продолжается :up:
Пойми,ты со своим джигой можешь и дальше бегать как кошка с дохлой крысой - а я ЗА десталинизацию!!!

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 10:17

Scania писал(а):
DeepForest писал(а):Нет,не в РФ.
На чужбине. Решил,пока ты еще окончательный дефолт не объявил,подбить грошей :mrgreen:
Бедненький, что же тебя тянет-то сюда на форум-то страны "кровавых режимов", "почитателй Сталина" и "кровавой гэбни"? :mrgreen:
Ну,если ты не видел,то тут есть другие ветки,в которых обсуждаются другие темы помимо твоего кумира кобы.

DerMannMitDemKoks
Он живет тут
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 13:40
Откуда: xbr
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DerMannMitDemKoks » 28 июл 2011, 10:38

Scania
тебе не похфигу на мнение яблока? ты правда считаешь их реальной политической силой?

Машин папа
Он живет тут
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:52

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Машин папа » 28 июл 2011, 10:39

Сталин - фигура ИМХО неоднозначная. Спорить про него не решился бы. Однако повторяющиеся с завидным постоянством попытки на международном уровне пересмотреть итоги ВМВ какие-то настораживающие. Причем, опять же ИМХО, от стран, которые мне напоминают младших шпанюков в банде гопников, задача которых - зал...ся базаром на прохожих, с целью определить потенциальную жертву. Прогибается, лепечет чето срывающимся голоском - парни, наш клиент, разденем и пиндюлей вставим!
Прибалты конкретно хотят денюжку от СССР за "оккупацию". Так что ИМХО в этом вопросе только пальчик отдать - оторвут вместе с головой.

Аватара пользователя
Asur
Он живет тут
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:39
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Asur » 28 июл 2011, 10:44

DeepForest писал(а):Самое главное - это побольше непонятного
А чё непонятного то? Вроде как для младенца разжевано... :shock:
DeepForest писал(а):Нет,не в РФ.На чужбине.
Ну понятно тогда почему
DeepForest писал(а):я ЗА десталинизацию!!!
чё тебе эта страна... только если можно без пафоса о Родине, ибо Родина твоя-СССР...
Помнишь? Брат 2:
-И где твоя Родина сынок?!... Слил ее Горбачев что бы тусоваться красиво... и т.д...

Аватара пользователя
Asur
Он живет тут
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:39
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Asur » 28 июл 2011, 10:46

Машин папа писал(а):Так что ИМХО в этом вопросе только пальчик отдать - оторвут вместе с головой.
5 баллов!

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 10:51

Не совсем понятна связь с десталинизацией с работой и жизнью за пределами РФ
Кстати,о Горби,хорошо что вспомнили :up:
А то бы прозябали бы все вместе в СССРии :yucky:

Аватара пользователя
Ivan
Он видел Ленина
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Ivan » 28 июл 2011, 10:57

DeepForest писал(а):Так,вброс бесконечной туфты продолжается
спасибо поднял настроение :D
Scania
ты бы расслабился, неужели вся та фигня, что ты вбрасываешь тебя по настоящему волнует?... на улице тепло, светло, девочки полураздетые ходят, а ты все херней маешься... надо радоваться - не надо напрягаться (с)

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 11:04

Чернов писал(а):Scania
тебе не похфигу на мнение яблока? ты правда считаешь их реальной политической силой?
Нет, конечно, НО:
"12 октября 2010 года Михаил Федотов, назначенный на пост руководителя Совета при президенте РФ по правам человека, заявил, что одной из главных задач Совета видит «десталинизацию общественного сознания»[7].
1 марта 2011 года, Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века[8].
1 февраля 2011 председатель президиума общественного Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов, на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым предложил принять общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении»[10][11]. Сергей Караганов называл термин «десталинизация» неточным и неправильным[10]. О необходимости декоммунизации высказался следующим образом[10]:
Это неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой нашей страны. Термин «десталинизация» уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно ещё долгие годы преодолевать, и от сути той трагедии, которую пережил народ.<…> Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим.

Вот так вот

Аватара пользователя
Лечащий врач
Он живет тут
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:32
Откуда: Asiatic Russia
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 685 раз

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Лечащий врач » 28 июл 2011, 11:07

Вроде ж есть уже темы аналогичные, шошофа vs россея, нестояние каких-то там сил, на кой плодить мутантов. Там и резвитесь как в заповеднике.

Аватара пользователя
Ковальски
Друг форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 17:23

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Ковальски » 28 июл 2011, 11:08

Ого как много слов :lol:
Про Японию, а чито же до 1953 года мирный договор то не подписали? Простой вопрос, правда? И второй вдогонку, почему с 01.10.1949 по 1953 не была проведена четкая демаркация в районе Хабаровска? В первом случае было восемь лет, во втором почти четыре.Растекаться, как обычно, мыслью по древу, про то что Хрущев предатель , Англосаксы - империя зла, доллар грязная зеленая бумажка и т.д. ни нада :lol:

Я против огульной "десталинизации", это наша история, ее надо знать,ее надо изучать, что бы не повторять ошибок.
А то бы прозябали бы все вместе в СССРии
ага и не вякали бы, как тут высказался один форумчанин

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение DeepForest » 28 июл 2011, 11:09

О,оказывается процесс то идет :up: :up: :up:
Scania,thx!!
Так глядишь и избавимся от мифа о джиге - строителе,освободителе,победителе,кормильце,полководце,борце за чистоту партии и тд и тп...

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 11:16

Во, всполошились-то как :mrgreen:

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Против десталинизации

Непрочитанное сообщение Сталинград » 28 июл 2011, 11:20

DeepForest писал(а):О,оказывается процесс то идет :up: :up: :up:
Scania,thx!!
Так глядишь и избавимся от мифа о джиге - строителе,освободителе,победителе,кормильце,полководце,борце за чистоту партии и тд и тп...
И чему ты радуешься-то? Тому что что от России хотят оторвать на законных основаниях куски территории и заставить платить за "оккупацию"?
Хорошо, когда все срывают свои маски, правда? Да ты не радуйся, не дадут Караганову принять эту туфту. Надеюсь, что Путин вообще эту шушеру разгонит.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Курилка»