21 фев 2007, 01:33

Осиевский писал(а):Папа зря чтоли за этот заезд всыпал?

Осиевский писал(а):Возраст: 16

Я что то не пойму, если тебе 16 лет, то как ты можешь учавствовать в ралли ? У тебя ведь тогда даже нет В/У, а ралли это ведь не учебная езда ?

21 фев 2007, 11:14

ВАДИМ как ни странно но учавствовать можно с 16лет :?

21 фев 2007, 11:19

ВАДИМТрек это соревнования на закрытой трассе. Частный регамент может разрешить участие лицам не имеющим права по причине малолетства.
Ралли это совсем другая история.

21 фев 2007, 17:44

ВАДИМ
Участвовать можно даже с 14. КМс можно получить с 15, мастера с 16, а мастера международника с 17!!! Хотя я ездил штурманом ещё когда мне было 10!!!

21 фев 2007, 23:06

Осиевский писал(а):Хотя я ездил штурманом ещё когда мне было 10!!!

Детей на переднем сидении разрешаеться перевозить только с 12 лет.
Reflex писал(а):ВАДИМ как ни странно но учавствовать можно с 16лет

Olegsly писал(а):ВАДИМТрек это соревнования на закрытой трассе. Частный регамент может разрешить участие лицам не имеющим права по причине малолетства.

Осиевский писал(а):Участвовать можно даже с 14. КМс можно получить с 15, мастера с 16, а мастера международника с 17!!!

А как это частный регламент может быть выше Федерального Законодательства ?
Законы которые в первую очередь относяться к вождению это ПДД, а потом уже прочие регламенты и т.д. С 16 учебная езда.

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 2 минуты 11 секунд

По закону у них нет права управления транспортным средством, если они никогда не имели ВУ (документа подтверждающего что гражданин прошёл обучение и имеет право управлять Т/С) ?

21 фев 2007, 23:28

ВАДИМ
теж сказали "Трек это соревнования на закрытой трассе" там недействуют ПДД ;)

21 фев 2007, 23:32

ВАДИМ
ну ПДД это одно,а авто спорт это другое! В Ежегоднике автомобильного спорта россии написано, что участник не имеющий права управления авто(не имеющий прав) на может учавствовать в ралли!Для того,чтоб есдить на ралли водилой нужно написать письмо вышестоящим органам,и то ехать от одного скоростного к другому должен взрослый!!! Но о треке там написано,что это соревнования на закрытой трассе и там можно есдить!!! Кстати мой батя добился того , чтоб с 15 кмс,с 16 мс и с 17 мсмк можно было получать!!!

22 фев 2007, 00:12

Осиевский
Прежде всего ты управляешь авто, право на управление авто даёт ВУ или учебная езда, ВУ т.е (лицензии) у тебя нет и гонки это ведь не учебная езда.
Я не исключаю что есть документ в котором написанно что можно, но так же не исключаю того что просто он противоречит логике.

22 фев 2007, 19:39

ВАДИМ
Ещё есть такая фишка:президент российской автомобильной федерации это начальник гибдд россии!!! И он решает можно ли 16 летнему пацану учавствовать в соревнованиях1 К тому-же правила для соревнований согласованы с правительством РФ!!!

22 фев 2007, 23:54

Вадим

Довожу до Вашего сведения, что система законодательства разделена на отрасли, регулирующие определенные сферы общественных отношений.
Так, для автомобильного движения пешеходов и транспортных средств по дорогам предусмотрены правила дорожного движения, а для регулирования отношений в спорте существует (в том числе) ФЗ "О физической культуре и спорте", который устанавливает основы деятельности в области спорта.
При этом, действующим законодательством устанавливается возможность закрепления специальных норм и правил для проведения различных соревнований специальными актами (Регламент: от регламентировать).
Правила дорожного движения не распространяются на соревнования по автомобильному спорту и поэтому управление спортивным автомобилем возможно с того возраста, с которого разрешено регламентом проведения соревнований.
Необходимо отметить, что по твоей логике спортсменов надо штрафовать, например, за превышение скорости и т.д. (особенно важно применение на треке правила "правой руки") :lol:
Более того, в отдельных законодательных актах, например, в Федеральном законе "об ОСАГО" прямо указано на неприменение данного закона при причинении ущерба при проведении соревнований.

Логике это не противоречит, так как право на управление автомобилем ("В/У") - это право управлять автомобилем в условиях ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ и государство установило данное правило в целях обеспечения безопасности граждан, ведь правила дорожного движения - это лишь придаток Закона "О безопасности дорожного движения"

И, кроме того, в спорте делаются иногда вещи, которые противоречат правилам поведения людей в обычной (повседневной) жизни: бокс, карате и иные более суровые виды единоборств - за причинение физического вреда здоровью Уголовным кодексом предусмотрена уголовная ответственность.

Olegsly

Да-а, опрометчиво я назвал Славу хорошим.
Ты в следующий раз будь по настойчивей.

23 фев 2007, 13:15

Ковалик писал(а):Довожу до Вашего сведения, что система законодательства разделена на отрасли, регулирующие определенные сферы общественных отношений.

Довожу до Вашего сведения п 1.1. ПДД
Настоящие ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Росиийской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Это получаеться основной закон и на нём все другие НПА уже основываються, а в ПДД чётко сказанно что управлять Т/С можно при наличии В/У (документ который даёт разрешение на про управления) или учебная езда (порядок проведения учебной езды прописан в ПДД). Я не говорю что это Вы не правильно поступаете, а говолю что логики тут нет, в таких подзаконных актах.
Получаеться ( прежде всего управлять Т/С может не прожедший подготовку регламентирует ФЗ, и не достигнувший возраста прописанного в ФЗ ?)
Регламент этот должен основываться прежде всего на ПДД.
Ковалик писал(а):в целях обеспечения безопасности граждан

В том то и дело что человек не имеющий "лицензии" на управление управляет авто ! Так сказать он ещё не подтвердил своё право на управление, т.к у него нет В/У.
Ковалик писал(а):жизни: бокс, карате и иные более суровые виды единоборств - за причинение физического вреда здоровью Уголовным кодексом предусмотрена уголовная ответственность.

А ты думаешь нет ?
Запросто могут быть такие статьи как: 105,107, 109, 111,112,113,118,
К примеру боксёр Петров ударил боксёра Иванова открытой перчаткой, чем нарушил (пункт такой спортивного регламента) в следствии чего Иванов получил сотресение мозга, и в зависимости от того что Петров ударил умышленно или по неосторожности уже можно квалифицировать статью УК РФ.
+ 293 (Халатность) К примеру врач халатно отнёсся к своим должностным обязанностям и выпустил на ринг больного спортсмена, которому по какому нибудь НПА в виду его состояния здоровья нельзя было учавствовать в соревнованиях. Спортсмен получил травму и к сожалению скончался ! Думаю что 293 УК РФ.
И примеров масса, просто всё зависит от конкретной ситуации и обстоятельств.
Просто всё невозможно охватить.
Осиевский писал(а):такая фишка:президент российской автомобильной федерации это начальник гибдд россии!!! И он решает можно ли 16 летнему пацану учавствовать в соревнованиях1 К тому-же правила для соревнований согласованы с правительством РФ!!!

Все его решения не должны противоречить ФЗ.

23 фев 2007, 13:25

Вадим завязывай. Во первых непонятно как твои вопросы связаны с темой этапа 18 февраля.Во вторых просто они не втему . То что тебя не утраивают не машины и не люди которые участвуют в наших гонка уже все поняли.
Дальнейшие посты не тему буду просто удалять.

23 фев 2007, 13:32

Olegsly писал(а):То что тебя не утраивают не машины и не люди которые участвуют в наших гонка уже все поняли.

С чего взял что не устраивают ? Катайтесь на здоровье, скажу даже более молодцы, что хоть такое зрелище показываете.
Olegsly
Просто тут интересно получилось с вождением авто без В/У.

23 фев 2007, 13:47

Olegsly
Только не удаляй моё.

Вадим
В соответствии с понятиями, изложенными в ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
Трек к данным понятиям не относится.
Таким образом, поверхностных знаний федерального законодательства не достаточно для суждений по той или иной теме.
P.S. Для обсуждений проблем юриспруденции существует много способов, таких как защита кандидатской, докторской или разведение полемики в правовых журналах.
Среди нас есть люди, которые видят твою некомпетентность в вопросах юриспруденции, поэтому в дальнейшем, как сказал Olegsly, ЗАВЯЗЫВАЙ.

Olegsly

А ты суров!!! :lol:
А при обгоне Славу то хоть поругал (ну хоть накрайняк подрезал)?
:D

23 фев 2007, 14:04

Ковалик писал(а):
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

Ковалик писал(а):
совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств
Что такое В/У ?
Какой документ даёт право управления Транспортным средством ?
Водитель может приехать на трэк и в состоянии алкогольного опьянения управлять Т/С на трэке ?

23 фев 2007, 14:15

ВАДИМ писал(а):Водитель может приехать на трэк и в состоянии алкогольного опьянения управлять Т/С на трэке ?
ты только подтверждаешь словаКовалик
Все произходящее на треке регламентируется правилами соревнований и спортивным кодексом. А там есть пункт запрещающий любое опьянение.
тему отделил и закрыл