Борьба с Android - вопросы и ответы.

Форум: Цифровая Техника и Программное обеспечение

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 01 авг 2012, 20:47

YoulluPukki писал(а):... Вредоносныйкод, это не вирус, и он столь же вероятен на iOS как и на Android ...
Вероятен да, но в AppStore вероятность того, что его пропустят стремится к нулю, и даже если пропустят, так как такой вероятности исключать нельзя, то буквально через пару часов его там не будет, а про google-маркет как пишут ТРЕТЬ всех приложений гнилых, и никто их оттуда удалять не собирается :(

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 01 авг 2012, 21:00

betavit
Да вы сектант :) что вы так уперлись в ту вероятность? Когда вредоносный код попадает в устройство, для этого пользователя вероятность 100%. В то время как те. у кого такого не было, эта вероятность уже 0%. Вот вы говорите треть маркета, а я вам говорю что 90% приложений вообще мусорное говно в обоих маркетах. Популярными и закачивыемыми становится только самый смак. вот в чем дело.

Узкоспециализированный софт вообще отдельная песня, там все девелоперы на виду.

И выходит, что вот вы сами тухлятину не едите, и телефон кормить не стоит. Если у приложения 50 скачиваний за год, это как бы намекает, а если 10 000 000 то скорее всего, там все в белом.

$www$
Он живет тут
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 15:23

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение $www$ » 01 авг 2012, 21:07

YoulluPukki писал(а): Если у приложения 50 скачиваний за год, это как бы намекает, а если 10 000 000 то скорее всего, там все в белом.
:up: :lol:

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 01 авг 2012, 21:12

YoulluPukki,
я не секстант :D , я с практической и теоретической точки зрения. А так же судя по отзывам на форумах, в прессе и т.д. и т.п. могу сказать, что вредоносный код не может и не проникал на конечные устройства пользователей через AppStore. За исключением отдельных единичных случаев.
Не причем здесь всякие вероятности и откровенно ненужные приложения. А при чем откровенно большое число ВРЕДОНОСНЫХ приложений в google-маркете, которых НЕТ, т.е. СОВСЕМ НЕТ в AppStore.
Подчеркнутое требует расшифровки? Или каких-либо доказательств?

Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 01 авг 2012, 21:21

betavit писал(а):Подчеркнутое требует расшифровки? Или каких-либо доказательств?
Нет, конечно же не требует, как и не требует расшифровки или доказательств фраза "от пива растет пузо", а ведь дураки такие пьют! А некоторые еще и смакуют! И не просто смакуют, а прям хвалятся этим, фотографируются, мол "смотрите, пивас и жареное мясо"!

Сыроед и веган попавший в этот вертеп "мяса и пиваса" может хоть до утра приводить тыщи доводов о вредности пива и мертвечины, и о пользе латука и сельдерея... Главное что бы из рук не выхватывали ничего!

А если смотреть с другой стороны, с пивной, выходит что и хер с ними, с тем пузом, типа знаем, плавали! И довод будет один: "Просто пить надо разливное, чешское например, а не бурду копеечную." И будут по своему правы и будут улыбаться во всю будку.

Так понятнее?

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 01 авг 2012, 21:29

Так понятнее, только некоторые еще и пузом гордятся :D

AlexF
Прописавшийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 12:05

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение AlexF » 02 авг 2012, 09:40

В семье три смарта на андроиде и планшет, на планшете 74 приложения. На смартах много меньше, на моем: навигация, плеера, словарь, немного игр. Деньги не утекают ни с одной симки, в инет попусту никто не лезет.
betavit привел статью, таких много, не только про программы в маркете, в них пишут про все (от колбасы до косметики). Не обращаю на них внимания по одной причинем - нет конкретных данных. Где список вредоносных программ? А его скорее всего нет, как и самого исследования. Код они изучили? А где они его взяли? Реверсировали тысячу программ? Да их разработчики по суду на кол посадят.
Но единичные случаи все же были. Всего то не надо неофициальные анлокеры устанавливать или приложения для ВК (ну и тому подобное).

АлексИваныч
Он живет тут
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:15
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение АлексИваныч » 02 авг 2012, 10:09

YoulluPukki писал(а):то вы так уперлись в ту вероятность? Когда вредоносный код попадает в устройство, для этого пользователя вероятность 100%. В то время как те. у кого такого не было, эта вероятность уже 0%
ага, если у меня есть возможность изначально ограничить доступ к ресурсам для приложения на андроиде то шанс навредить мне равен 0, а вот и iOS для вредоносных программ просто раздолье, делай все что заблагорассудиться злодеям и если вредоносный код попал, то шансов спастись нет.. вот это и пугает в iOS - просто напросто отсутствие элементарной надежности... единственно спасает недоработанность iOS, в частности отсутствие многозадачности(она типа прорекламирована, но не работает), вредоносная программа мало что сможет навредить в фоновом режиме..

Serpus
Друг форума
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 16:38

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение Serpus » 02 авг 2012, 11:38

В тему:

Администрация онлайн-магазина Google Play существенно ужесточила правила для разработчиков сторонних приложений для платформы Android. На то, чтобы изменить свои программы, создателям приложений отвели 30 дней.
Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2012/08/01/kone ... oid_498138

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 02 авг 2012, 12:30

АлексИваныч писал(а):... а вот и iOS для вредоносных программ просто раздолье, делай все что заблагорассудиться злодеям и если вредоносный код попал, то шансов спастись нет.. вот это и пугает в iOS - просто напросто отсутствие элементарной надежности ...
Паренек, не пиши больше на тему iOS. Пожалуйста.
Ты пишешь ГОЛИМУЮ ЧУШЬ.
Ну как можно нести подобный БРЕД?!
Мне тебя просто жаль :(

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 02 авг 2012, 12:38

Serpus писал(а):Администрация онлайн-магазина Google Play существенно ужесточила правила для разработчиков сторонних приложений для платформы Android....
По сути для пользователей ни чего не меняется, применительно к вредоносным приложениям только просьба:
«Не передавайте своим пользователям вирусы, троянские программы, черви, прочее вредоносное ПО или какие-либо другие продукты, которые могут привести к уязвимостям в безопасности или навредить устройствам пользователей, приложениям или украсть личные данные», - также говорится в новых правилах интернет-гиганта.

Типа все сразу послушались и убрали вредоносный код. :D
А сами google не берут на себя обязанность выявлять и удалять такие приложения из маркета :(
Как была помойка, так и останется. Просто сейчас google, при таком количестве приложений в маркете, уже ни чего не сможет сделать, а эта порочная практика, когда приложения попадают в маркет без какой-либо проверки, была ошибочной с самого начала.

Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 02 авг 2012, 12:58

а я думал мы закрыли эту тему :roll:

АлексИваныч
Он живет тут
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:15
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение АлексИваныч » 02 авг 2012, 13:01

betavit
вот все признаки сектанства, только одни догмы, догмы, догмы.... а есть факты и доказательства.
Интересно, на кубячке появились пациенты с диагнозом апплефобия... уверен откроют целое отделение :D :D :D

ЗЫ все больше не пишу, тут на лицо клиника, увы неизлечимая,а я не доктор :( тему нужно закрыть....

Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 02 авг 2012, 13:19

Давайте послушаем специалиста. Не великого, но из всех тут отписавшихся... кароч в стране слепых и одноглазый король.

Многозадачность в iOS есть. Организована она следующим образом. Есть служба регистрации событий, есть служба контроля и есть источники данных. Когда вы сворачиваете приложение, например энгрибёрдс, они отключаются от процессорного времени, т.е. все вычисления останавливаются. Событий там никто не генерирует, контролировать там нечего, на датчики всем плевать. Стоп машина так сказать. А теперь, запустили велотрекер, он поймал спутники, свернули его и прогнали. При сворачивании в трей, трекер отключается от процессорного времени, все, прога остановилась, но она делает запрос в службу регистраци событий, и говорит, во столько-то надо сообщить скорость среднюю и время в пути, и так каждые 5мин. Модуль доступа к GPS тоже не спит, он пишет трек и на его стороне делаются все вычисления которые нужны для модуля регистрации событий. И вот, через пять минут, вам выдается инфа мол, проехали 1км со скоростью 12км/ч. Если замечали, то проги, что делают всякое в фоне, после "вейкапа" замирают на секунду. Это вот время на сбор данных с модулей, что выполнялись и пересчет акутального состояния.

Про андроид мильон статей, там совсем по другому и в том виде в каком мы привыкли понимать слово многозадачность. Грубо говоря от iOS отличает то, что есть служба которую можно подрубать к процессорному времени, помимо событий и датчиков, и вести работу приложения в фоне, т.е. при пробудке он не пересчитывает состояние приложения за время сна в фоне.

Так вот, в iOS можно впихнуть "вредоносный код" и в андроид можно впихнуть "вредоносный код". Другое дело, что разные методы работы у маркетов. Дерьмовому приложению вход в плэй куда проще чем в апстор. Зная это, нормальные, осведомленные и адекватные пользователи девайсов андроид, аккуратнее относятся к выбору устанавливаемого софта. А эппл, да, понравилось описание, втулил. И вот это и есть вся разница.

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 02 авг 2012, 13:33

YoulluPukki писал(а): Так вот, в iOS можно впихнуть "вредоносный код" и в андроид можно впихнуть "вредоносный код". Другое дело, что разные методы работы у маркетов. Дерьмовому приложению вход в плэй куда проще чем в апстор. Зная это, нормальные, осведомленные и адекватные пользователи девайсов андроид, аккуратнее относятся к выбору устанавливаемого софта. А эппл, да, понравилось описание, втулил. И вот это и есть вся разница.
Ох и лукавишь ...
Впихнуть-то код в iOS-приложение можно, но кто же его пропустит в AppStore, где в отличие от google-маркета все приложения проверяются.
И еще ты забыл добавить, что у пользователей iOS устройств (не джелбрейкнутых) только один путь установки программ - через AppStore, тогда как пользователи Android могут скачать приложение в виде файла и установить. Вот здесь и кроется главное отличие - пусть iOS более ограничен, зато более безопасен. Каждый выбирает сам - кому\что важнее ...

Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 02 авг 2012, 13:41

betavit писал(а):но кто же его пропустит в AppStore
Тупой индус. Не идеализируй модераторов эппл, это такие же джамшуты как и все, и проверяют они приложения по строгим алгоритмам которые всем известны. Да, защита от дурака стоит, но от умного "вредоносного кодера" защиты нет.

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 02 авг 2012, 13:46

YoulluPukki,
согласен. И такие случаи уже как известно бывали.
Но более чем на пару часов такие приложения в AppStore не задерживаются.

Аватара пользователя
YoulluPukki
Он видел Ленина
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 13:05
Откуда: Phuket
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение YoulluPukki » 02 авг 2012, 13:50

betavit
Я тебе так скажу, эппстор крупнейшая БД актуальных пластиковых карт на планете, и это очень вкусный кусок. Так сказать, ждем развития событий.

АлексИваныч
Он живет тут
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:15
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение АлексИваныч » 02 авг 2012, 14:05

YoulluPukki
то есть многозадачность в iOS на программном уровне, поэтому постоянно вылетают или не работают программы работающие в фоне... как я понял служба передает процессорное время по цепочке, а если в одной цепочке будет стопор и т.п. вся система встанет колом, т.е. все зависит от кривизны рук разработчиков ПО, и теперь понятно почему на iOS приходиться больше всего глюков http://www.forbes.com/sites/tomiogeron/ ... data-dive/

в андроиде ну зависло глючное приложение, ну все дальше работать продолжает, как я понимаю

bet@vit
Он живет тут
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 20:38
Откуда: Хабаровск

Re: Борьба с Android - вопросы и ответы.

Непрочитанное сообщение bet@vit » 02 авг 2012, 14:30

АлексИваныч писал(а):... теперь понятно почему на iOS приходиться больше всего глюков ...
Так же понятно почему такой большой процент кретинов на единицу ведроидного устройства :)

АлексИваныч, знаешь в чем твоя беда? В том, что ты рассуждаешь о том, о чем даже в принципе не знаешь. Вероятно даже пощупать iOS-устройство не удалось. В отличии от тебя у меня есть устройства на андроиде, поэтому я знаю про что говорю, а ты нет. Поэтому, еще раз прошу не выставляй себя дураком - не пиши ерунды, в интернете много шлака, не надо его притягивать.
И посмотри свою ссылку - там разница в 0,69% !!!

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Цифровая Техника и Программное обеспечение»