30 авг 2004, 20:12

Лукавый
Ну во-первых, выплачивается компенсационная выплата из фонда РСА, а страховщики могут дейтсвовать от его имени, если заключили с ним соотв. договор.
Во-вторых, статья 18 ФЗ об ОСАГО определяет Право на получение компенсационных выплат. ЧИтай

1. Компенсационная выплата в счет возмещения вреда жизни или здоровью потерпевшего производится в случаях, если страховая выплата по договору обязательного страхования не может быть осуществлена вследствие:
а) применения к страховщику процедуры банкротства, предусмотренной федеральным законом;
б) неизвестности лица, ответственного за причиненный потерпевшему вред;
в) отсутствия договора обязательного страхования, по которому застрахована гражданская ответственность причинившего вред лица, из-за неисполнения им установленной настоящим Федеральным законом обязанности по страхованию, если при этом требование потерпевшего о возмещении причиненного вреда не было удовлетворено, несмотря на осуществление потерпевшим предусмотренных законодательством Российской Федерации действий по взысканию причитающегося ему возмещения.

Акцент делается на жизнь и здоровье, по железу никто лаве отстегивать не будет это факт.

А в-третьих, вот те случаи когда страховщик платит, а потом огбращается в порядке регресса к виновнику:
Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу (страхователю, иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
1)вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
2)вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
3)указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
4)указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);
5)страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства в период, предусмотренный договором обязательного страхования).

И всё. так что на рожу все равно интересно посмотреть. :lol:

10 сен 2004, 19:31

Imprezer

В корне с тобой несогласен в отношении выплаты страховки в любом случае.
Во-первых, Российский Союз Автостраховщиков не выплатит за ущерб причиненный "ЖЕЛЕЗУ" где причинитель вреда скрылся с места ДТП, он возмещает только вред, причиненный жизни и здоровью См. закон №40ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" глава 3 "Компенсационные выплаты в счет возмещения вреда жизни или здоровью потерпевших"
Во-вторых в данный момент у страховых компаний пошла тенденция невыплачивать за незастрахованных (у меня имеются жалобы).

11 сен 2004, 02:25

Civik-Forever
Во-вторых в данный момент у страховых компаний пошла тенденция невыплачивать за незастрахованных (у меня имеются жалобы).

Информация не секретная? Можно поделиться ?

11 сен 2004, 11:52

А в-третьих, вот те случаи когда страховщик платит, а потом огбращается в порядке регресса к виновнику:

Лукавый

Просвещу, как сейчас отказывают по ст 14 "Право регресного требования страховщика"
"В соответствии с Федеральным Законом № 40-ФЗ от 25 апреля 2002 года «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (пункт 1 статьи 15 закона) «обязательное страхование осуществляется владельцами транспортных средств путем заключения со страховщиками договоров обязательного страхования».
Указанным законом (пункт 3 статьи 32) определено, что на территории Российской Федерации запрещается использование транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности. Таким образом, лицо, ответственность которого не застрахована, не вправе управлять транспортным средством.
Учитывая изложенное, у страховщика возникает обязанность возместить вред потерпевшему в тех случаях, когда этот вред причинен лицом, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования. При этом у страховщика не возникает обязанности возместить вред потерпевшему, в случае, если вред причинен лицом, не указанным в страховом полисе при заключении договора обязательного страхования на условии ограничения числа лиц, допущенных к управлению транспортным средством. В этом случае потерпевший и причинитель вреда урегулируют свои взаимоотношения в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При возникновении разногласий и иных спорных ситуаций рекомендуется урегулировать их посредством рассмотрения в судебном производстве, по результатам которого и принимать окончательные решения. При этом, если потерпевший, не смотря на решение суда об обязанности виновника ДТП возместить вред, причиненный жизни или здоровью потерпевшего, не сможет получить с виновника ДТП возмещение вреда (к примеру, в связи с отсутствием у виновника средств и иного имущества или в связи со смертью виновника), то у потерпевшего возникает право обратиться в РСА за получением компенсационной выплаты по возмещению вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего, в соответствии с подпунктом "в" пункта 1 статьи 18 Федерального Закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» №40-ФЗ".

11 сен 2004, 14:48

Civik-Forever
А я и не утверждал, что по железу выплатят компенсацию. Ты не торопись еще раз прочти внимательно.

11 сен 2004, 15:17

Imprezer
Я понял ты грамотный страховщик и знаеш нормативную базу ОСАГО и неписал, что ты утверждал пhо компенсации по "железу". :wink:

11 сен 2004, 15:19

страховщика возникает обязанность возместить вред потерпевшему в тех случаях, когда этот вред причинен лицом, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования. При этом у страховщика не возникает обязанности возместить вред потерпевшему, в случае, если вред причинен лицом, не указанным в страховом полисе при заключении договора обязательного страхования на условии ограничения числа лиц, допущенных к управлению транспортным средством. В этом случае потерпевший и причинитель вреда урегулируют свои взаимоотношения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Спасибо, что просветил, но я позволю себе не согласиться. Случаи когда у страховащика не возникает обязанности произвести выплату перечислены и оченб подробно в Правилах ОСАГО:
8. В соответствии с настоящими Правилами не возмещается вред, причиненный вследствие:
а) непреодолимой силы либо умысла потерпевшего;
б) воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения;
в) военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий;
г) гражданской войны, народных волнений или забастовок.
9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
а) причинения вреда при использовании иного транспортного средства, чем то, которое указано в договоре обязательного страхования;
б) причинения морального вреда или возникновения обязанности по возмещению упущенной выгоды;
в) причинения вреда при использовании транспортных средств в ходе соревнований, испытаний или учебной езды в специально отведенных для этого местах;
г) загрязнения окружающей природной среды;
д) причинения вреда в результате воздействия перевозимого груза, если риск такой ответственности подлежит обязательному страхованию в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования;
е) причинения вреда жизни или здоровью работников при исполнении ими трудовых обязанностей, если этот вред подлежит возмещению в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования или обязательного социального страхования;
ж) возникновения обязанности по возмещению работодателю убытков, вызванных причинением вреда работнику;
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию;
и) причинения вреда при погрузке груза на транспортное средство или его разгрузке;
к) причинения вреда при движении транспортного средства по внутренней территории организации;
л) повреждения или уничтожения антикварных и других уникальных предметов, зданий и сооружений, имеющих историко-культурное значение, изделий из драгоценных металлов и драгоценных и полудрагоценных камней, наличных денег, ценных бумаг, предметов религиозного культа, а также произведений науки, литературы и искусства, других объектов интеллектуальной собственности;
м) возникновения обязанности владельца транспортного средства возместить вред в части, превышающей размер ответственности, предусмотренный главой 59 Гражданского кодекса Российской Федерации (в случае если более высокий размер ответственности установлен федеральным законом или договором).
У читывая тот факт, что ОСАГО это обязательное страхование, законодатель определил и принципы его осуществления в ст. 3 упомянутого выше ФЗ Основные принципы обязательного страхования

Основными принципами обязательного страхования являются:
гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом;
всеобщность и обязательность страхования гражданской ответственности владельцами транспортных средств;
недопустимость использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную настоящим Федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности;
экономическая заинтересованность владельцев транспортных средств в повышении безопасности дорожного движения.
И еще любому праву страховщика (особенно в рамках обязательного страхования), должна корреспондировать обязанность: и если СТраховщик имеет право регерессного требования если указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);, то ему должнно предшествовать исполнение обязанности выплатить страховое возмещение и факт его исполнения.

11 сен 2004, 15:49

И еще любому праву страховщика (особенно в рамках обязательного страхования), должна корреспондировать обязанность: и если СТраховщик имеет право регерессного требования если указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);, то ему должнно предшествовать исполнение обязанности выплатить страховое возмещение и факт его исполнения.
_________________


Ранее я тоже придерживался такой же позиции, и защищал потерпевших, но ситуация изменилась на мероприятии где собирались представители страхового сообщества занимающиеся ОСАГО, РСА и ФССН, где пришли к позиции изложенной мною выше.

11 сен 2004, 15:54

Civik-Forever
Минуту, а как эту позицию отставивать в суде? Указанное тобой решение принятое на собрании, для суда не будет играть никакой роли, если конечно не внесут поправки в ФЗ и Правила ОСАГО. Как я понимаю, те же указания РСА суд не примет во внимание (и кажется прецедент уже был).

11 сен 2004, 16:32

Imprezer

Это не указания РСА, это ситуация когда СК отправляет потерпевшего и виновника в суд. А там, на усмотрение суда (либо обязуют виновника, либо СК выплачивать).

11 сен 2004, 16:51

Civik-Forever
Получается так, что СК составляет страховой акт, по которому отказывает в выплате терпиле. В акте или на словах СК рекомендует требовать возмещения вреда по железу в судебном порядке с виновника. И тут два варианта:
1. Терпило подает иск против виновника: думаю, что в такой ситуации СК привлекут в качестве 3-го лица на стороне ответчика.
2. Терпило судится с СК: основание иска - необоснованный отказ в выплате, привлекают в качестве 3-го лица виновника.
Второй вариант для терпилы предпочтительней: во-первых, у ответчика есть бабки, во-вторых, негласный принцип гражданского процесса - защита судом интересов слабой стороны (в отношениях СТраховщик - физ. лицо (терпило, страхователь не важно), физик всегда слабая сторона). в-третьих, императивный характер правил и закона об ОСАГО - положительная перестпектива удовлетворения исковых требований.
Вопрос на хрена это надо СК. 1. Репутация. 2. Депеша в инспекцию ФССН. А бабки в любом случае платить. Если иск подается на СК, то последним думаю надо заминать дело в темпе вальса...

12 сен 2004, 15:10

Imprezer

Ты сам ответил на все вопросы.
А вопрос нахрена это надо СК - Репутация (видимо РГС эта рупутация и ненужна), депеша в ФССН - они тоже такого мнения как я и указывал выше. Вот я и советую терпилам шоб иски подавали на СК, а 3-е лицо - виновник ДТП.

26 янв 2007, 16:53

А что делать если прошло 3 года а мне пришол иск от СК потерпевшей. А моя машина была застрахованна КАСКО

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 1 минуту 17 секунд

Или так. 9.09.2003г было ДТП. На машине которой я управлял принадлежала моему работодателю (фирме) и была застрахована КАСКО в СК НАСТА. Виновником ДТП был я. Потерпевшая СК Военная Страховая компания. Пригласила меня на оценку ущерба но она несостаялаь так как потерпевший не явился. В свою СК НАСТА я собрал все бумаги и фирме восстановили машину. Прошло 3года т на меня был подан иск от Военной Страховой компании на возмещении ущерба в 17т руб. Иск был подан 8.09.2006г то есть вовремя. Истец утверждает что он не знал что машина которой я управлял была застрахована и принадлежала фирме. Бумаги в ГАИ уничтожены. Копия ПТС и бумага что я работам в фирме в суде. Что делать? ПОМОГИТЕ! Спасибо.

28 янв 2007, 20:29

Ситуация типична. Единственное, что необхордимо показать в суде это то что ты собственно работал в момент ДТП, а не катался по своим делам. Ибо, в соответствии со ст. 1068 ГК РФ установлена ответственность юр. лица, за вред причиненный его работником.
1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.
Так что если ты действительно исполнял должностные обязанности, то являешься ненадлежащим ответчиком и дело неподведомственно суду общей юрисдикции, иск должен предъявляться в Арбитржаный суд к организации, в которой ты работаешь.