помогите советом по утеплению стен!

[Catzilla]

Pivta
по мнению некоторых ты уже труп, лучше эвакуируйся прямо сейчас, а-то задохнешься, или толпа затопчет

[Сод]

Pivta
по мнению некоторых ты уже труп, лучше эвакуируйся прямо сейчас, а-то задохнешься, или толпа затопчет

Да утеплять можно чем угодно. Иногда же приходят товарищи и заводят темы про дома из соломы. Тоже нормально в принципе...)))
А по поводу каркасника впринципе, так в стенах с успехом селятся крысы и мыши. У меня соседка жалуется постояно, в первую же зиму вьехали мыши в стену и теперь там с тех пор живут..

[Catzilla]

Сод
мыши могут завестись в любом утеплителе, они же его один хрен не едят, просто норы делают. зашивать надо пути подступа металлической сеткой, плюс хорошего кота завести.

[Anatoly]

Ты видел хоть раз как горят деревяные дома?))))

и тем не менее даже не смотря на это люди строят деревянные дома

и температура уже измеряется в от 500 до 1000 тыс. градусов

при такой температуре от того что в стенах будет вата а не пенопласт легче деревянному каркасу не станет

[Сод]

Я же выше писал про соломеные....тоже люди строят и жить там можно...

[Catzilla]

ну в кирпичном доме после пожара разрушений конечно меньше будет, но жить в нем после этого станет проблематично, по хорошему его надо рушить и строить заново, потому что запах гари ничем не выведешь... ну или по тяжелой зашивать герметично стены... но тут взвоют любители "дышащих" стен

короче лучше не гореть, ни в деревянном, ни в кирпичном доме В)

[Anatoly]

единственно что не в пользу пенопласта по моему мнению это вредность

но это мнения складывается из интернета, формумов и т.п. и не исключаю

а сейчас упорно пытаются топить пенопласт в угоду всяким базалитам и изоверам

поэтому по вредности сомневаюсь,
хотя фанит он при производстве будь здоров (при покупке в ДВ Пласте)

[Catzilla]

хотя фанит он при производстве будь здоров

ты еще изовера свежего не нюхал... это вообще жесть... даже после зашивки стен плотной пленкой еще неделю не выветривается... а-то и больше...

[MAZ 543]

Часто бываю в цехе где производят пенопласт, люди с которыми там встречаюсь, работают там уже не один десяток лет. Ни кто на здоровье не жаловался. Туберкулезного кашля не слышал. Запах, да есть, довольно специфический. Но он возникает только при производстве, и не такой уж сильный.

[Dassler]

Базалит полностью на всю толщину стены. Пенопласт горюч и у него большое дымообразование, его не стоит использовать. Если ипользовать пенопласт и базалит одновременно, то можно получить интересный результат. У пенопласта и базалита разная паропронецаймость поэтому в стене может скапливаться конденсат. Можно еще утеплить "Пеноплексом" на всю толщину стены.

Полностью согласен с высказыванием.

ложьпенопласт не горит (речь идет о современном пенопласте соответствующего класса горючести, а не отколупанном 25 летней давности).

Катц.
Горит Горит Горит. И еще раз горит.
Могу на деньги поспорить.
В Хабаровске На ДВ и В России нет пенопласта, который не горит. В Корее есть. Но ты же из Кореи его не повезешь. У меня сейчас на столе лежит все виды пенопласта всех марок. И тот якобы не горючий тоже лежит. Горит вашу мать. А Корейский не горит. И не надо мне утверждать, что ему присвоен какой то там уровень горючести.

если что-то горит рядом с пенопластом - он тоже будет плавиться, но самостоятельно поддерживать горение он не способен. Пенопласт один из самых безпроблемных утеплителей, всмысле его можно вообще не пароизолировать, пропень добросовестно стыки и будет тепло.

Ты это расскажи тому легодому который как спичка полыхнул. Гореть начало из нутри.
Пенопласт не горит. Но если на него не посредственно будет попадать большое количество огня он будет гореть. И гореть будет хорошо.

смешивать утеплителя не стоит, из-за непредсказуемого смещения точки росы.

А вот это верно.
Хотя.
ХАБАРОВСКГРАЖДАН ПРОЕКТ
Использование пенополистирола в утеплении стен запрещено. Но Можно утеплять стену в 600 мм от прямого источника огня.
Вокруг оконного и дверных блоков на 600 мм прокладывается базалит. Далее пенополистирол.

Сколько стоит такой пенопласт и где купить?

В Корее учень дорого.

Поймите одну очень немаловажную вещь. Пенополистирол можно применять в малых помещениях. Как вторичный материал. Как материал защищенный от открытых участков огня не менее 30 минут. Он горюч, кто бы, что бы вам не говорил. Он горюч. Гараж пожалуйста. Склады промышленные строения. Фундаменты, балконны не являются основным строением здания. Они не поддерживают горение. Если загорится частный дом, Он выгорит в течении 5 минут, если в стенах пенополистирол. Он не поддерживает свое горение. Но он создает отличную обстановку, для горения других материалов.
В Международных стандартах запрещено использовать пенополистирол. Даже тот, который реально не горит запрещен. Нельзя и все. Хочешь утеплится. Стекловолокно, Базальт...
Поверьте моему опыту. И не вздумайте в строительстве своего дома в основных и несущих конструкциях использовать пенопласт.

Катц по поводу активного и долголетнего использования пенополистирола на рынке РФ.
Это враки. Пенопласт в РФ начал набирать обороты не более 4 лет назад. До этого ни один Пажарник не подписывал документы если в основных элементах строения имеется пенополистирол.
То что пишут что он давно используется. Не врут. В строительстве стали использовать не давно. Так как пожарники перестали подписывать доки стало намного проще. И в угоду доступного жилья разрешили использовать пенополистирол.
Утепление дома, своего, это только базальтовые плиты. Изовер слишком сильно наберает влагу.

[Login M]

Patriot
Вот ты ща мощно задвинул, насчет несущих конструкций... и у меня вопрос возник.

Ща предлагают сделать полы в квартире следующим образом... выровнять плиту, положить 5 см. плотного пенопласта и залить сверху еще 5 см раствора.

В контексте написанного тобою эта операция не опасна? или к плитам перекрытия это не относится?

[ROSSI]

предлагают сделать полы в квартире следующим образом... выровнять плиту, положить 5 см. плотного пенопласта и залить сверху еще 5 см раствора.

Всё правильно предлагают . Пенополистирол можно использовать , но только с надёжной защитой - штукатуркой по сетке для стен или под стяжку на пол .

[Login M]

ROSSI

Да мы с тобой тут этот вариант устройства полов уже обсуждали... Хотел просто еще мнение Патриота услышать, а то ты говоришь

защитой - штукатуркой по сетке для стен

а в его версии

Использование пенополистирола в утеплении стен запрещено. Но Можно утеплять стену в 600 мм от прямого источника огня.

(Голосом Реввы) Нипонятно...
Хочу до истины докопаться...

[matfeyc]

Login M
По перекрытиям/полам должны быть другие требования. Чем опасно утепление фасадов ППС (равно как и облицовка их АКП)- чрезвычайно быстрое распространение огня во всех направлениях.

[abcd]

Я оин из первых в этой ветке написал об эковате. Никто не прокомментировал.
Повторюсь. Советую эковату. Не дороже ппс, но безвредна, мыши не заводятся, не горит.
Еще проще, посмотри, чем утепляют на западе. Там дома строят уже несколько веков. А у нас только пару десятков лет. Все наши этапы строительства индивидуальных домов там уже успели забыть несколько поколений.
Ну например. У наших родственников в Новой Зеландии спрашиваем, где бы вы хотели поставить собственный дом-близко к центру города или в лесу в пригороде?
Абсолютное непонимание. Угадайте ответ. С одного раза.
Вот и мы после этого стали искать такое место, что бы хорошая дорпога, близко от города, вокруг лес и, главное, что бы города не было видно. Впечатление, что живешь в лесу.
А птицы поют по утрам....( соловьи что ли)

[atmega]

Утепление дома, своего, это только базальтовые плиты. Изовер слишком сильно наберает влагу.

Я перекрытие между домом и чердаком утеплил изовером. Уже вторая зима прошла.
Рукой проверяю изовер - сухой, влаги нет.
На стены хочу вентилируемый фасад и изовер, надеюсь, что проблем не будет.

[Dm.]

Вот и мы после этого стали искать такое место, что бы хорошая дорпога, близко от города, вокруг лес и, главное, что бы города не было видно. Впечатление, что живешь в лесу. А птицы поют по утрам....( соловьи что ли)

А в Новой Зеландии комары водятся? А у нас если дом в лесу заживо не съедят?

[Dassler]

Ща предлагают сделать полы в квартире следующим образом... выровнять плиту, положить 5 см. плотного пенопласта и залить сверху еще 5 см раствора.

Про опасность можешь не подкалывать. Если пенопласт защищен 50 мм бетона и стянут в пространстве как ты думаешь он будет гореть?
Я же не против сандвич панелей. Но не пенополистирол в дереве же.
По поводу твоего пола скажу.
Есть возможность того, что твоя стяжка отслоится от плиты. Точнее так: она сто пудова отслоится. И получишь гуляющий пол. Когда в середине комнаты прыгаешь, а по сопряжению со стеной пыль вверх выбрасывается из под стяжки. Еще один момент, получишь глухой пол. Знаешь когда идешь по барабану. Поверь проверенно.
Так что твой выбор керамзит, а потом наливной пол. Чуть дороже. Зато эффективно.

Всё правильно предлагают . Пенополистирол можно использовать , но только с надёжной защитой - штукатуркой по сетке для стен или под стяжку на пол .

Росси я те говорю, практическим опытом испробовано. Могу продемонстрировать на одной новостройке. Тебе известной. Все сделано по проекту. Вскрывают все полы и переделывают на керамзит. Так как людей не страивает что при движение по полу происходит выброс пыли из щелей по всему периметру пола, аля вулкан Эйяфьятлайокудль.

Я перекрытие между домом и чердаком утеплил изовером. Уже вторая зима прошла.Рукой проверяю изовер - сухой, влаги нет.На стены хочу вентилируемый фасад и изовер, надеюсь, что проблем не будет.

Изовер есть материал хорошо впитывающий влагу. Использование его на вентилируемом фасаде не есть гуд. В теплом мансарде пока открыт он выветривается. Закроешь. Как только начнется конкретное проживание и соответственно выделение организмами влаги. Все вот тебе и конденсат, которого со временем будет достаточно для образования грибка в деревянных перекрытиях.

а в его версииИспользование пенополистирола в утеплении стен запрещено. Но Можно утеплять стену в 600 мм от прямого источника огня.(Голосом Реввы) Нипонятно... Хочу до истины докопаться...

Чего не понятно? Поточнее. Объясню.
Пенополиистирол в полу да пожалуйста. Но не факт что будет хорошо.
В стенах под ГВЛ не в коем случае.

[atmega]

Использование его на вентилируемом фасаде не есть гуд.

Хочу разобраться. Почему плохо?
Вся влага, что сумеет пробиться сквозь стены, пройдет через утеплитель и выветрится.
Для этого и сделан вентилируемый зазор.
В принципе, у меня так сделано на холодном чердаке - все нормально.

Еще вопрос.
Не преувеличено ли движение влаги сквозь стены? В одном из журналов я читал, что через пару лет все поры в дереве забиваются и движение прекращается.

[Dassler]

Хочу разобраться. Почему плохо?Вся влага, что сумеет пробиться сквозь стены, пройдет через утеплитель и выветрится.Для этого и сделан вентилируемый зазор.

на стены пофиг. Не пофиг на зазор. Через который влага будет пробиваться в утеплитель.

В принципе, у меня так сделано на холодном чердаке - все нормально.

ХОЛОДНОМ. Главное слово в фразе.

Еще вопрос.Не преувеличено ли движение влаги сквозь стены? В одном из журналов я читал, что через пару лет все поры в дереве забиваются и движение прекращается.

Че?