Каркасные дома по технологии ЛСТК

[МАТЮШ]

Контроль на стройке не надо проводить не сведущему человеку (без обид), задача прораба контроль производства работ, график
работ, поставка материалов, отчетность и т. д. контроль качества и соблюдения технологий производит тех. надзор, интерес прораба сделать побыстрей и подороже,при этом минимум телодвижений, человеческий фактор, задача тех. надзора, следить за технологией, качеством исполнения,сроками выполнения работ и т. д. это две конфликтующие профессии по жизни, задача заказчика заинтересовать тех надзора на результат, вариантов много. Правильный технадзор стройку удешевит и убыстрит. Да прорабу нельзя доверять снабжение,ему можно доверить логистику.

[matfeyc]

МАТЮШ
Если еще и нанимать технадзор, то стройка однозначно выйдет за рамки "бюджетной". К тому же нет никакой гарантии добросовестности "надзирателя".
Насчет "прорабу нельзя доверять снабжение" не соглашусь. Вот контролировать этот процесс (равно как и остальные - нужно). Потому что у многих прорабов есть наработанные скидки на материалы. И Да, нередко эти скидки фактически идут в карман прорабу, но если для заказчика при этом нет удорожания, то почему бы и нет?

[МАТЮШ]

Все таки останусь при своем. На обьекте очень часто происходят не срастушки в организационном процессе, все браки и не стыковки
рабочие скрывают, технологию не всегда соблюдают,, если заказчик не спец то его однозначно обманут здесь и нужен кто то. про
удорожание проекта то как посмотреть, не привлечешь то можешь на большее попасть, а если в договоре правильно прописать
штрафные, правильно увязать их со сроками, строительным процессом и качеством, то этот кто то окупится, а если строители все
будут делать как положено и не за что будет наказывать, то это то же плюс для заказчика. Насчет наработанных скидок прораба
уверен что он ими точно не поделится, а втюхать не тот материал сможет легко. Конечно это относится не ко всем не надо всех
огульно считать не порядочными, но знать про это и быть готовым надо.

[Ivan]

что то с технологии перешли на общестроительные разговоры... давайте уже по теме и ждем коммерческое предложение, ну что бы не накручивать сообщения в теме

[evgeny 76]

Насчет "прорабу нельзя доверять снабжение" не соглашусь. Вот контролировать этот процесс (равно как и остальные - нужно). Потому что у многих прорабов есть наработанные скидки на материалы. И Да, нередко эти скидки фактически идут в карман прорабу, но если для заказчика при этом нет удорожания, то почему бы и нет?

У "опытных" прорабов есть свои поставщики с бонусами. Утеплитель могут нечаянно не той плотности продать + чек на него написать чуть побольше. И вот у прораба нарисовывается уже неслабая сумма. А как Вы проверите плотность утеплителя ? На ощупь ? Ну опытный может и поймет разницу. А сколько утеплителя надо в каркасник ? Многа .
Неее. Я стройку сам снабжал. В крайнем случае строители по мелочи докупали что-либо.

[МАТЮШ]

Ivan что рассказать то тебе про технологию ЛСТК и интересно ли это тебе? Давай я лучше тебе про что нибудь другое расскажу.
хочешь про утеплители, эта тема по обширней, а хочешь я тебе про криптовалюту расскажу, про бигчейн, майнинг, ну а если тебе нужен
повод позлорадствовать, тогда цена ЛСТК конструкции сто тыс за тонну,. валяй

[matfeyc]

МАТЮШ
Да реагируй проще - очень уж часто бывает когда новичок заводит тему, а потом в ней же уже другой новичок делает рекламу.
А если серьёзно интересует вопрос лстк, то почитай тему на которую тебе дали ссылку. Там много чего написано.

[Ivan]

Ivan что рассказать то тебе про технологию ЛСТК и интересно ли это тебе?

Мне интересно, что родится из этой темы. Твоя стройка или приходите и я вам за 10 тыс руб метр под ключ сделаю дом
Пока что я вижу, что человек зайдя на непрофильный форум, начал агрессивно задвигать за новую технологию. Где фото участка, где фундамент, где начало строительства? Что вы хотите от форума???

Давай я лучше тебе про что нибудь другое расскажу.

давай про сиськи, это куда интереснее твоей технологии

[dreamer]

Где фото
давай про сиськи, это куда интереснее твоей технологии

Дело говоришь! Фото сиске давай!

[МАТЮШ]

Надо понимать что каркас ЛСТК это остов а не стена, для того что бы стать стеной (ограждающей поверхностью) требуется материал
сберегающий тепловую энергию, контур предохраняющий от рассыпания тепломатериала, фасадный контур и внутренний
отделочный контур, вот это стена из ЛСТК, где ЛСТК % 20-30. Кирпичная стена это кирпичная, блочная это блочная, а ЛСТК ?
Лучше всех кирпичные дома спору нет, если это не симбиоз упрощающий, удешевляющий, разводящий потребителя, Блочные дома
в любом виде газо, туфо, пено, керомзито, шлако, мной не принимаются, дерево в чистом виде сруб то же отличная вещь но уже
давно нет дерева один тухляк который для того что бы он был надо напичкать химией да и мастеров нормальных мало, если
деревянный из клееного бруса тоже нравится но по цене рядом с кирпичным, остаются каркасники, деревянный каркас или металл?
Вот эта вот шум в ушах холод на зубах не аргумент в машине зимой едешь на улице минус кругом железо и стекло а тебе и тепло
и не шумно. Мне посоветовали контур дома в два каркаса развести на 25 см, обшить ОSB в виде не сьемной опалубки. а
вовнутрь залить пенопласт бетон, сам по себе пенопласт бетон материал очень теплый, хорошо гасит шум, пажаростойкий и т. д.
огромны минус он не несущий, так вот каркас ЛСТК будет являться как армирующим, как вам идея? а если фасад выложить из кирпича?

[Хадик]

Надо понимать что каркас ЛСТК это остов а не стена, для того что бы стать стеной (ограждающей поверхностью) требуется материал
сберегающий тепловую энергию, контур предохраняющий от рассыпания тепломатериала, фасадный контур и внутренний
отделочный контур, вот это стена из ЛСТК, где ЛСТК % 20-30.

Так в чем Ваше предложение, цена за квадрат . сколько ???

[Хадик]

пенопласт бетон материал очень теплый, хорошо гасит шум, пажаростойкий и т. д.
огромны минус он не несущий,

Пенопласт бетон, это что за материал , может ПЕНОПОЛИСТЕРОЛБЕТОН ??

[kwife]

Мне посоветовали контур дома в два каркаса развести на 25 см, обшить ОSB в виде не сьемной опалубки. а
вовнутрь залить пенопласт бетон, сам по себе пенопласт бетон материал очень теплый, хорошо гасит шум, пажаростойкий и т. д.
огромны минус он не несущий, так вот каркас ЛСТК будет являться как армирующим, как вам идея? а если фасад выложить из кирпича?

Вот ты сейчас наговорил на 2 кирпичных дома как минимум, по трудоемкости и деньгам.
Этажей то сколько планируешь? Если больше одного то перекрытия как будешь делать?

[Хадик]

огромны минус он не несущий,

Огромный минус, что Вы к нему ничего не прибьете .... а закладые на все случае жизни не проставите

[Login_Off]

Николаевские дома это интересная тема и мне известная, но стоят они не потому что плохой ЛСТК.

Николаевские дома стоят в том числе, то на тот момент небыло нормативов по расчётам таких конструкций. В 2015 году вроде утвердили.
Это несли не касаться финансовых вопросов.

[Login_Off]

Мне из ЛСТК единственное что нравится, это кровля, точнее стропильная система.

Что касается ЛСТК в качестве "Арматуры"... прости, но говорил, что 1 т. ЛСТК стоит 100 К рублей, а сколько стоит арматура? И, чтото я подозреваю по весу выгоднее будет.
В итоге, это не решение, а выброс денег.

Про Пенополистенолбетон тоже тема была. Или в какой то теме обсуждали. Тема хорошая, но там тоже мостики холода будут (в районе перекрытий), если "трёхслойный сендвич", то там образуется точка росы, когда нам предложили это, я написал про это производителю, на что мне был дан ответ, "Мы предлагаем утеплённый фасад". Простите, а зачем тогда мне блоки сразу под облицовку тогда?
Есть "криволинейные" блоки, с замками, но они идут клеем, как пенобетон (пеноблоки), стоимость не очень гуманная по сравнению с простым раствором.

Да и по итогу, стена какая бы не была, её надо утеплять фасадом, а если 150 мм базалита это и есть норма для утепления, то простите, но по мне выходит из чего бы ты не делал, всё равно нужно 150 мм базолита!
Получается сем дешевле стены, тем дешевле дом.
Считайте 1 м2 стены и всё.
Стена из отсевоблока - 1000 р. (толщина 40 см)
Стена из монолитного бетона - 1600 р. (толщина 20 см)
Стена из бруса (бревна) - 2000 р. (толщина 20 см)
Это всё примерно, но можете прикинуть сами.

[МАТЮШ]

ЛСТК в качестве арматуры? наверно не правильно понял, ЛСТК несущий каркас, а если в него залить пенополистиролбетон то он
будет работать как армирующий контур будет держать пенобетон от рассыпания, а опалубка в виде OSB или фибролитовых плит
и они легко держат любое навесное бытовое оборудование, а договориться с производителем и заострить внимание, то он в
нужном месте профилек поставит для усиления. Точка росы повторюсь образуется и в теле кирпича и в теле дерева главное
вынести ее ближе к улице, Точки расы не бывает в теле пенопластов, она образуется на поверхности.
Про толщину стены 160 см я понимаю что так можно и что дешевле, но мне не понравилось как это выглядит со стороны
торцов дверей и окон, поэтому хочется потолще, если захочешь предложить собрать стену просто из блоков типа затем каркас,
повторюсь дом из блоков мной не принимается, да и стена 160см это базалит а ты сам говорил что он просаживается.

[shkiper]

в общем - ужас
каркас из профильной трубы залитый пенопластом - "дом, милый дом"

[ДЕД]

Случаем не Челябинской конторы реклама?Которая в Южном промузле.

[kwife]

ЛСТК в качестве арматуры? наверно не правильно понял, ЛСТК несущий каркас, а если в него залить пенополистиролбетон то он
будет работать как армирующий контур будет держать пенобетон от рассыпания, а опалубка в виде OSB или фибролитовых плит
и они легко держат любое навесное бытовое оборудование, а договориться с производителем и заострить внимание, то он в
нужном месте профилек поставит для усиления.

А ты считал во что это выльется?
А чем будет отличаться просто опалубка из тех же плит залитых тем же бетоном? Правильно, минус цена недешевого лстк.

Как говорили на каком то из строительных форумов "ефрейторский" запас прочности получается, т.е. работать конечно же будет, но бабла придется влупить в разы больше, а результат тот же.
И сдается мне у крупного производителя пенобетона полюбому есть типовые схемы использования их продукции, разумно применяя которые, можно и денег сэкономить и результат достойный получить.