Частный дом.Забор.Проблемы.

[водолей]

Сильно выдавливает забор, соответственно постоянные проблемы с калиткой и воротами.
Забор кирпичный ( столбики),установлен на фундамент с бурками до 5 метров,диаметр 30-40 см.Забетонирован с арматурой. Ничего не помогло.Место "гнилое"- засыпной овраг.
Как исправить ситуацию ?
К кому обратиться?
Есть желание поставить автоматические ворота, но боюсь,что всё перекособочит и их заклинит. Сначала хотелось бы " вылечить " проблему. А ломать не хочется. Пока ещё новый, да о денег стОил....

[Catzilla]

Как исправить ситуацию ?

вынимать грунт вокруг и главное под забором метра полтора-два и засыпать напучинистым, типа щебня...

[Anatoly]

есть ли смысл сваи для кап забора сделать с неким уступом в нижней части что то вроде подошвы, которая теоретически бы препятствовала выдавливанию сваи из земли касательными силами? глубина заложения свай на 2,5 - 3 метра, речь о ж/б сваях

[Catzilla]

есть ли смысл сваи для кап забора сделать с неким уступом в нижней части что то вроде подошвы, которая теоретически бы препятствовала выдавливанию сваи из земли касательными силами? глубина заложения свай на 2,5 - 3 метра, речь о ж/б сваях

есть
и еще последние полтора метра я бы обсыпочку сделал вокруг сваи щебеночкой, если свая в готовом виде зарывается, или заливал бы сваю в рубероидной рубашке.

[denisp80]

есть ли смысл сваи для кап забора сделать с неким уступом в нижней части что то вроде подошвы, которая теоретически бы препятствовала выдавливанию сваи из земли касательными силами? глубина заложения свай на 2,5 - 3 метра, речь о ж/б сваях

есть
и еще последние полтора метра я бы обсыпочку сделал вокруг сваи щебеночкой, если свая в готовом виде зарывается, или заливал бы сваю в рубероидной рубашке.

тогда может проще и дешевле винтовые сваи вкрутить(диам. 57 мм)?

[Catzilla]

тогда может проще и дешевле винтовые сваи вкрутить(диам. 57 мм)?

вроде речь про каменный забор шла?
если про обычный трубчатый, то и водопроводных труб достаточно, и даже новые, ну или квадрат будут дешевле винтовых свай В)

[Anatoly]

винтовые это не совсем то и дешево. примерно узнавал что 13 свай вкрутить в районе 50-60 тыс руб, диаметром 76 или следующей размерностью. правда не интересовался сколько сейчас стоит дыры в земле проделать (бурение) в районех 3 метров что бы сравнивать по стоимости
самостоятельно крутить сваи еще ладно, сэкономишь, но думается задалбаешься их крутить

[Anatoly]

а так если винтовые и поверх их связать железо бетоном такая технология думается имеет место на жизнь

[Catzilla]

а так если винтовые и поверх их связать железо бетоном такая технология думается имеет место на жизнь

тогда смысл винтовых свай вообще теряется, их смысл как раз заякориться и минимизировать пучение грунта, а если мы на тонкие сваи поставим широкий бетонный забор и дадим грунту массу точек опоры - оторвет эти хлипкие якоря сваренные в подвалах и в гаражах, оторвет как пить дать...

[Anatoly]

дадим грунту массу точек опоры

не обязательно ж/б ложить на землю можно на песок/шебень так что бы приподнять от земли, и что бы морозное пучение минимизировать. да и забор не обязательно широкий. например столбы из облицовочного пустотелого, пролет на половину тоже из пустотелого на остальную высоту из дерева или железа
... это из теории... считать не считал что по массам получается не знаю утверждать ничего не буду

сделаю на ж/б сваях

[Dassler]

Человек в начале сказал
Засыпанной овраг.
Если засыпали не давно, много, без должной тромбовки, усадки, и не отвели воду. И по болоту. Да вы хоть че делайте. Ни чего не поможет.
Жопа там. При чем не стесняясь междупопия из земли таращатся. И получают от этого кайф.
Все равно будет пучить. Если пять метров бурка 40 см и ее таращит. Вы можете представить сколько засыпали? Так вот пока не пройдет то болота и не уйдет в него на 2 метра ни чего не изменится. И при условии прохода до болота остается вариант что бурка останется а земля так и будет ходить.
Нужно менять концепцию забора. И переходить на легкую конструкцию.

[denisp80]

тогда уже проще периметр ленточками в красную полоску обтянуть

[Dassler]

Ты понимаешь разницу между ну например стена из кирпича в два ряда. И металлоконструкция и штамп насытил? Как ты думаешь что из них легкая конструкция?

[abcd]

Попробую свое мнение огласить. Для начала определить выпирает ( как описано в первом посте) или еще и оседает. Ну типа грунт еще не осел.
Если только выпирает морозным пучением, то я бы попробовал, учитывая довольно дорогой забор, полечить его. Ну например утеплить грунт под забором как минимум на 1м в одну и в другую сторону. Всяко дешевле чем все ломать и строить новый будет
Проложи пенопласт вдоль забора и посмотри что получится дальше. Пенопласт из брака на заводе недорого возьмешь. Если пучить перестанет, то по весне заглуби его немного, чтобы не видно было и забудь про забор.
Если же грунт до сих пор проседает, то быстрее всего по оврагу ручей какой то течет и грунт вымывает. Это плохо. Тогда только если цементировать ( цементным молочком укреплять ).
Все это мысли по лечению забора. Жалко. Дорогой уж больно.

[denisp80]

Ты понимаешь разницу между ну например стена из кирпича в два ряда. И металлоконструкция и штамп насытил? Как ты думаешь что из них легкая конструкция?

эт вы мне,уважаемый??если так,то отвечаю - конечно понимаю!в два ряда как?в полкирпича или в кирпич?конечно же штампнастил легче кирпича!и при чём тут вообще это?реально,парню трудно тут чем нибудь помочь,по крайней мере мне,т.к. я с таким вообще не сталкивался в жизни.да и большинство из форумчан,потому что никто ничего конкретного не посоветовал,кроме теории.мне вот тоже предлогают сделать забор за 2700 погонный метр...а вот жаба давит,т.к. забор "золотой" получиться!

[denisp80]

и основная то проблема у человека с воротами и калиткой.как вариант не заморачиваться с основным забором,а подумать как исправить положение со входом...

[Капитан Очевидность]

вынимать грунт вокруг и главное под забором метра полтора-два и засыпать напучинистым, типа щебня...

+1 и будет возможность выправлять при необходимости.

[ROSSI]

Ну например утеплить грунт под забором как минимум на 1м в одну и в другую сторону.

Насколько помню утеплять придётся по 3 м в обе стороны ( делала расчёт для неотапливаемого здания) .

[Полиграф]

Дренаж ниже уровня фундамента, чтобы сухо было, и не пучинистый материал в основание, Кац дело говорит, если не переделывать то пробовать поутеплять или наоборот заморозить навека (шутка), а так всё выпирает где больше, где меньше, еще проще уголок на 75 вместо столбов кувалдой вбить и осаживать по-весне, и надёжно и для здоровья полезно

Смотрите чё пишут))
http://www.master-sam.ru/faq/full/maksi ... br_vopros/

Здравствуйте, Максимыч! Привет из Якутии!
Вопрос, вобщем, такой, - какие могут быть нюансы по устройству столбчатых (ø10см с «башмаком» (ø30см) фундаментов в условиях вечной мерзлоты. Этим летом я планировал поставить такие фундаменты под металлический забор в нижней части своего дачного участка, который из-за обмеления близлежащего котлована практически заболотился и зарос камышом. Для этого я буром диаметром 30см делал скважины в «антистроительных условиях» (тут же заполнялись водой и происходило обрушение стенок) и где-то на глубине 1,5-1,7м бур как будто во что-то упирался и дальнейшее бурение было малоэффективным. Так полагаю, это был упор в мерзлоту. Не выдавит ли такие столбы наша мерзлота?

Уважаемый Сергей. В условиях вечной мерзлоты верхний активный слой, в вашем регионе он глубиной 1,5-1,7 м, летом оттаивает, зимой вспучиваясь, промерзает. Находящийся в таких условиях столбчатый фундамент с «башмаком» будет зимой подниматься вместе с вспучивающимся грунтом, летом оттаивая опускаться. Здесь важно, чтобы стойка забора стояла устойчиво, не перекашивалась в конце лета в оттаявшем, заболоченном, по сути, грунте-плывуне. Нужно сделать так, чтобы промороженный за зиму плывун не растаивал на всю глубину, чтобы нижняя часть стойки, вместе с башмаком оставалась в промороженном грунте, по сути, в вечной мерзлоте. Так стоят забитые в вечную мерзлоту сваи жилых домов и других капитальных сооружений. Расчет в том, что поступающая летом по сваям «теплота», не может растопить вечную мерзлоту под сваями. Под зданиями остаются просветы высотой 1,5 м и более, чтобы оттаивающий и промерзающий активный слой вечной мерзлоты находился в одних и тех же условиях, как возле зданий, так и под ними.

В Вашем же случае чтобы столбы ограды стояли устойчиво и чтобы их «не выдавило» при промерзании, не нужно пытаться «вбуриться» в вечную мерзлоту. Давайте будем бить вечную мерзлоту ее же оружием, то есть не давать оттаивать нижним, активным слоям ниже одной трети (а лучше половины) находящейся в грунте стойке. Чтобы она тоже была в вечной мерзлоте. Для этого нужно теплоизолировать верхний слой грунта вокруг стойки ограды, чтобы образовавшаяся за зиму мерзлота не оттаивала на «привычную» для нее глубину. Для этого замените осенью, перед морозами грунт возле стойки забора в радиусе 0,5 м и глубиной 0,5 – 0,6 м на теплоизоляционный слой.

Можно воспользоваться отходами нашей цивилизации. Раскопайте вокруг каждой стойки ограды небольшой «котлован» диаметром порядка 1,0 м, глубиной 0,4 – 0,5 м (можно и больше) и плотно друг к другу уложите в нем пустые, с завинчиванными пробками, пластмассовые бутылки в два, три и даже больше рядов. Эта «цивилизованная» теплоизоляция грунта значительно задержит оттаивании в теплое время активного грунта, отчего нижняя часть стойки забора будет крепко зажата мерзлотой, которая, из-за указанной «теплоизоляции» поднимиться значительно выше, и не позволит стойкам «гулять самим по себе». Успехов Вам.

Максимыч.

[водолей]

Всем СПАСИБО !
Из всего сказанного напрашивается вывод : лечение будет долгим и затратным...
Овраг засыпан более 50 лет назад .Не "свежак"

еще проще уголок на 75 вместо столбов кувалдой вбить и осаживать по-весне, и надёжно и для здоровья полезно

Так что это уже испробованный вариант.

и основная то проблема у человека с воротами и калиткой.как вариант не заморачиваться с основным забором,а подумать как исправить положение со входом...

в том-то всё дело...
Пока попробуем откопать,утеплить,засЫпать столбы,завязанные с воротами и калиткой. А там уж видно будет..
Проблема-то многих волнует. У меня на воротах и калитке уже по 3 замка( на все сезоны года ),у соседа уже через пару сезонов вообще забор упадет.
Попробуем. Может что и получится.
Ещё раз Спасибо!