Детские сады, эмансипация и будущее государства

[Мизери]

Но если бы

Эх, если бы, да кабы....

[aidx]

Стоны эти, сдается мне, воспроизводятся оттого, что привыкли жить "как сыр в масле катаясь"

А почему это плохо? Люди не хотят снижать привычный уровень жизни. Для одних это возможность покупать модные тачки, для других - модные шмотки, для третьих - хотя бы колбасу по праздникам... Зачем им от этого отказываться? И кто определяет уровень "сырности"?
И еще раз, у нас почему-то часто уравнивают понятие "уверенность в завтрашнем дне" с понятием "высокий доход".

это слишком объёмная тема, Маша. И сложная.

К примеру я считаю клубы, дорогие тачки, модное шмотьё - ничем. Тем, что через некоторое время будет ничто. Но для кого-то это важно.
Кому-то важно носить скажем обувь Гриндерс (условно), а мне вкатывает в общем-то обувь Колобка или недорогая китайская обувь.

Я как-то об этом думал и пришел к выводу, что даже когда я буду иметь фин.возможность купить Гриндерс, я врядли его буду брать, ибо платить за воздух - не вижу смысла.

И так далее. Когда человек ради ребенка не может КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ поносить не Прада (условно, можно про что угодно написать тут) - я считаю, что этот человек - ну мягко скажем - "не в себе".

Отрадно конечно, если человек может и "Прада носить" и ребенка содержать, это не спорю. Но как ты верно сказала - Романов Абрамовичей среди обычных людей - единицы. И если "вещать на народ" - то по-любому так или иначе придется себя в чем-то сдерживать, хотелки свои.

Скажу лишь одно. У нас, несмотря на то, что гос-во объявлено социальным - оно нихрена не социальное. Или "зачаточносоциальное". Ибо та помощь, которую оно платит - можно утереть только слезы ребенку...

[Bogdan]

В конце концов, учите язык и уезжайте из страны! Или этому тоже государство мешает?

))) С языком ты сразу востребованным будешь? Если здесь не получается, то в чужой стране точно ничего не получится.

[Login M]

И я жил на 12 тыс. рублей с женой и маленькой дочкой. Была цель и все получилось! Хватит ныть про неуверенность в завтрашнем дне - действуй сегодня!

еще один агитатор... вот чуть-что так сразу ноет кто-то.. я вот как-то не заметил, чтобы кто-то тут ныл... спопкойно обсуждаем проблему... к чему тут подобные лозунги, лично мне не очень понятно.

В конце концов, учите язык и уезжайте из страны! Или этому тоже государство мешает?

Мешает ))) Учебники по языку тоже денег стоят ))) еще предварительно желательно на разведку съездить.. осмотреться на предполагаемом новом месте.... "а у нас денег нет" (с) )))

А где я это писал? Это неправда. Врядли где-либо на форуме я бы афишировал свои доходы.

Писал... только не про свои доходы а про свой бизнес.. типа пашешь 25 часов в сутки и рад бы бросить, но зарплату в 150 т.р никто не предлагает, да и то еще бы подумал бросать свое дело или нет.

[aidx]

В конце концов, учите язык и уезжайте из страны! Или этому тоже государство мешает?

))) С языком ты сразу востребованным будешь? Если здесь не получается, то в чужой стране точно ничего не получится.

ну как сказать. Вчера с корефаном говорил как раз на эту тему. У него парни знакомые в США вальнули года 3 назад. Один работал грузчиком 3 года (ну или около того), снимал кв. с корефаном или даже двумя. Получал 3300доларов (условно), 300 тратил, а 3000 откладывал. Щас, спустя 3 года купил себе небольшой домик, и джип 2000 года выпуска там. Обставил дом. И живет припеваючи.

Это я все не к тому написал, что типа там круто, а у нас говно и пора валить всем нам туда. А к тому, что там труд рабочего класса более достойно оплачивается. Чем у нас. Вот как-то так.

[Login M]

В конце концов, учите язык и уезжайте из страны! Или этому тоже государство мешает?

))) С языком ты сразу востребованным будешь? Если здесь не получается, то в чужой стране точно ничего не получится.

Не факт... как говорится "Быстрое движение вперед это результат хорошего пинка под зад"... переезд в другую страну это достаточно сильный стресс + куча чего еще (думаю доктор расскажет точнее).. короче человек мобилизует все силы и очень часто у него получается добиться вполне приличных результатов... и не всегда обязательно менять страну иногда и города достаточно.

[aidx]

А где я это писал? Это неправда. 50 штук вполне хватит Ну так это другое дело. Тогда у тебя все хорошо.

писал. у нас 45. ато. Всем бы токо советы блин раздавать. "ябы, ябы".

[aidx]

переезд в другую страну это достаточно сильный стресс + куча чего еще (думаю доктор расскажет точнее).. короче человек мобилизует все силы и очень часто у него получается добиться вполне приличных результатов... и не всегда обязательно менять страну иногда и города достаточно.

про стресс - это верно, согласен. я вчера такой стресс испытал, когда понял что биосу ноута ***** пришел)))) И решение нашел за одну ночь, чтоб деньги за ремонт не платить))))

[Машин папа]

Айдикс, расскажи ка, как ты собираешься учить ребенка, если работаешь на двух работах. Как будешь возить его на кружки и секции. Чем платить за обучение. А если детей двое? И кто с ним (ними) сидеть будет на больничном. Зимой в среднем раз в месяц. Ты ведь об этом подумал, когда дите планировал? А планировал ли ты собственную смерть или инвалидность, получить которые мошешь просто возвращаясь по нечищеной дороге или в подворотне от наркомана. С чем твоя жена с грудным ребенком на руках останется?

[Arra]

это слишком объёмная тема, Маша. И сложная.

Факт, но раз уж влезли...

Когда человек ради ребенка не может КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ поносить не Прада (условно, можно про что угодно написать тут) - я считаю, что этот человек - ну мягко скажем - "не в себе".

Изначально вопрос ставился не как "почему не рожают", а "почему рожают так мало".
Родить ребенка - биологическая потребность. Для удовлетворения этой потребности действительно можно пойти на какие-то лишения... разово. Все, ребенок есть - инстинкт заткнулся. А вот рожать двоих, троих и более - это уже надо иметь некоторые основания... и обоснования. Ну, там, например, я патамушта детей очень люблю, или хочу фамилию прославить (из пятерых поди хоть кто нить да в люди выбьется), или за демографию страны переживаю очень, аж спать не могу.
Или у меня муж - Рома Абрамович, и если нам станет неуютно в этой стране, мы купим себе какую-нибудь другую

[aidx]

Айдикс, расскажи ка, как ты собираешься учить ребенка, если работаешь на двух работах. Как будешь возить его на кружки и секции. Чем платить за обучение. А если детей двое? И кто с ним (ними) сидеть будет на больничном. Зимой в среднем раз в месяц. Ты ведь об этом подумал, когда дите планировал?

а ты собстна кто таков будешь, мил человек, чтоб я тебе отчеты о своей жизни оформлял?

[Arra]

короче человек мобилизует все силы и очень часто у него получается добиться вполне приличных результатов...

Или сломаться нафиг окончательно
Но посыл верный - под лежачий камень вода не течет.

[Bogdan]

Писал... только не про свои доходы а про свой бизнес.. типа пашешь 25 часов в сутки и рад бы бросить, но зарплату в 150 т.р никто не предлагает, да и то еще бы подумал бросать свое дело или нет.

Да, писал, ты практически процитировал. Пашу я только уже меньше.
А на зарплату надо всегда гораздо большую уходить, смысл менять шило на мыло.
Поэтому, конечно у меня нет доходов в 150 в месяц. Чтобы всем полегчало ))))

Всем бы токо советы блин раздавать.

Да ничего я тебе не советую, твоя текущая ситуация уже случилась, тут нечего советовать.
Могу только успехов тебе пожелать и удачи!

переезд в другую страну это достаточно сильный стресс + куча чего еще (думаю доктор расскажет точнее).. короче человек мобилизует все силы

и дохнет от инфаркта и депрессии...))))))))))

[Bogdan]

Айдикс, расскажи ка, как ты собираешься учить ребенка, если работаешь на двух работах. Как будешь возить его на кружки и секции. Чем платить за обучение. А если детей двое? И кто с ним (ними) сидеть будет на больничном. Зимой в среднем раз в месяц. Ты ведь об этом подумал, когда дите планировал? А планировал ли ты собственную смерть или инвалидность, получить которые мошешь просто возвращаясь по нечищеной дороге или в подворотне от наркомана. С чем твоя жена с грудным ребенком на руках останется?

Вот она aidx правда жизни, суровая и безапелляционная.
Машин папа тему говорит. Тут уже памперсами не отделаешься.

[Машин папа]

Айдикс, расскажи ка, как ты собираешься учить ребенка, если работаешь на двух работах. Как будешь возить его на кружки и секции. Чем платить за обучение. А если детей двое? И кто с ним (ними) сидеть будет на больничном. Зимой в среднем раз в месяц. Ты ведь об этом подумал, когда дите планировал?

а ты собстна кто таков будешь, мил человек, чтоб я тебе отчеты о своей жизни оформлял?

Я то? Человек, который прочитал написанную тобой хрень. Про то как ты, не имея ни хрена за душой заделал человечка, за которого теперь отвечаешь. Хвастаешь своим нищебродством и рассуждаешь тут, как большой, про громадье своих планов. Вот и вопрос родился. О твоих планах

[aidx]

Изначально вопрос ставился не как "почему не рожают", а "почему рожают так мало".

ну уж нет, об этом не хочу говорить, размышлять на эту тему, ибо ещё более темная и неизвестная для меня пока сторона, если честно!

Может по-этому и не хотят? Из-за "Прада"?

Машин папа так, с тобой разговор закрыт (ругаться не буду, просто перестану отвечать). С такой манерой разговаривать - это не ко мне.

[магик]

ANTUANNETTA

Да, детские сады, конечно, должны быть, иначе трудоспособные молодые женщины, которые реально могут принести пользу обществу, находясь на работе, будут сидеть дома. Во вторых, лучше, если воспитанием ребенка займется квалифицированный педагог, так как многие мамы просто напросто балуют своих детей, так как видят в них беззащитных милых пушистиков. Конечно, современные детские сады на мой взгляд оставляют желать лучьшего. Это я пишу, как педагог, человек, который работал в детском саду (по образованию я учитель среднего и старшего звена),

Я тоже сегодня о подобном думала... Смотрю у себя на работе в музее, как идет класс первачков ко мне на экскурсию, а их учительница им говорит: "По коЛидору налево! Налево по коЛидору поворачиваем!" Другая зарисовка - приехала на выездное музейное занятие в садик №15 (чего уж там, скажу номер сада во всеуслышанье), зашла тихонько в музыкальный зал, раскладываю экспонаты. С уважением смотрю на электропианино. Директора этого сада знаю уже более 7 лет еще со времен ее работы музыкальным работником в другом садике, попросила ее принести мне музык.центр, та принесла и говорит: "Только сама разбирайся в кнопках, а то мы его почти не используем... Наша музык.работник очень старенькая, не имеет музыкального образования , я сама часто прибегаю и даю детям тонику на пианино (это, если кто не знает, первая нота, с которой начинается песенка)". Хм...
М-да... Первачков учит учитель с неграмотной речью, дошколятам воспитывает музыкальный слух музыкальный работник без спецобразования, не владеющий ни одним музыкальным инструментоми, не могущая даже самостоятельно включить музыкальный центр, чтобы поставить диск с песнями... А профессионалы ушли туда, где они будут даже уборщицами, но на фирме за хорошие деньги, а не специалистами своей области, но за копейки. мне бабушка рассказывала в детстве, что они отдавали детей ясли в 8 месяцев и шли на производство, т к знали, что ребенком займутся серьезно, ответственно, так же, как и они сами на работе будут работать качественно, с отдачей.

Я вот терпеть не могу всех этих рассуждений о личности ребенка. Она есть, это бесспорно, но не надо это культивировать, тем более у самого ребенка. Это порождает у него с малых лет понятие о собственнйо исключительности, а потом эгоизм и решение, что все ему должны, т к он личность. Для других он уже не разбежится что-то сделать, ведь первостепенен он, его личность.
В общем, культура и образование - это главные рычаги, которые могут выровнять ситуацию в стране. Причем культура, в том числе и гигиена, прививаемая специалистами детям, а не эстрадой, коммерсантами от культуры и образования, медицины. Бесит это помешательство на деньгах! Богач хочет быть спонсором детского конкурса рисунков, - пожалуйста. Но он требует участвовать в комиссии по отбору работ на конкурсные места. С чего вдруг? Он кто вообще в искусстве? Что он понимает? Или мы должны склонять голову и уважительно аплодировать его мнению, что вот этот рисунок достоин первого места только потому, что его выбрал спонсор конкурса???

Я за жесткость в воспитании, образовании - отсюда всё идет.

Это я к вопросу, если родили, подрос - а кто им займётся, если родители работают от зари до зари, и иногда хотят побыть и наедине, и с друзьями своими пообщаться?

[Alex_17]

Я за жесткость в воспитании

Суровая женщина.

[Login M]

Я за жесткость в воспитании

Суровая женщина.

Стояние в углу, розги и лишение пищи, как элемент воспитания духовности

[магик]

Login M
Без утрирования. Но произвольное внимание надо воспитывать! Оно само не дается от природы. нельзя играть только на интересе и непроизвольном внимании ребенка,а то потом так и будет (да уже так и есть ): пока скачешь на цыпочках и фейерверки выдаешь - ребенок внимателен, ка-ак только что серьезное - всё, он не привык напрягаться, ему скучно, а автоматически он считает, что это неценная, ненужная информация.

В школах сейчас и в садиках стоит вопрос, кто должен ВОСПИТЫВАТЬ ребенка? Семья или Школа, Садик? Вы вот как считаете?