На что способны стабилизаторы напряжения?

14 май 2009, 21:48

Проблема:
бытовая автомойка Керхер (3КВт) не развивает номинальной мощности из-за падения напряжения в сети (лампа накаливания на щитке почти гаснет, когда включается аппарат).
Вопрос к мудрым знатокам: возможно ли решить проблему при помощи стабилизатора напряжения? Мне, с обывательской точки зрения, понять тяжело. По-моему, три параметра (сила тока, напряжение, сопротивление) взаимосвязаны. И если стабилизатор повышает напряжение, то становятся наприемлемыми иные параметры? (сила тока). Если сеть изначально не держит нагрузку, то стабилизатор уже не поможет?

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

14 май 2009, 21:52

Bumpercrash
Ты главное с таким током мойку не пользуй, двигатель сгорит 100%, а СЦ по гарантии чинить не будет, проверено! Лучше найти хорошего, профессионального электрика! и через удлиннитель мойку пользовать нельзя.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

14 май 2009, 22:24

Артур писал(а):Ты главное с таким током мойку не пользуй, двигатель сгорит 100%, а СЦ по гарантии чинить не будет, проверено! Лучше найти хорошего, профессионального электрика! и через удлиннитель мойку пользовать нельзя.

Прикольно! Вот ты обнадежил! :( Что же делать, в таком случае? Поставить ее в угол до лучших времен? С удлинителями что не так? Сопротивление? У меня есть хороший самопальный удлинитель, так там такое сечение, что влияния почти нет!
А по стабилизаторам чего :?:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 08:23

Поможет, но если ты будешь брать 3 кВт из такой сети, то напряжение в ней просядет до неприличного значения, скажем 100 вольт, и ток составит более 30 ампер(!!!), это перегрузка для проводки - сразу все автоматы сработают. К тому же стабилизатор из 100 в 220 мощностью более 3 кВт - это уже не шутки.
---
Про удлинитель - это бред сивой кобылы. В магазинах бытовой техники об этом обычно упоминают менеджеры, и они правы т.к. обычные удлинители и розетки рассчитаны на ток 10А. А это 2.2 кВт (один чайник). Провод можно подобрать без проблем, а вот розетки "домашнего" типа почти все 10А. С такой розеткой вилка будет нагреваться и может оплавиться, это действительно повреждение в следствии неправильной эксплуатации. Вилки у старильных машин и микроволновок (и твоего керхера наверное) 16А. Тебе нужен ток 13,6 А, если напряжение будет 220 В.
---
Каким образом двигатель может сгореть мне непонятно, если только вентилятор охлаждения слабо крутит....

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 11:19

Fedos
то что тебе не понятно, у нас было на практике и двигатель пришлось менять полностью, я конечно не электрик но про удлиннитель мне сказали в СЦ Керхера, и бред сивой кобылы это другим говори и следи за словами, критик.Bumpercrash
Конечно в угол, мы как двигатель поменяли поняли прикол. Не думаю что это будут хорошие новости.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 11:26

Артур писал(а):я конечно не электрик но про удлиннитель мне сказали в СЦ Керхера, и бред сивой кобылы это другим говори и следи за словами,

Поддержу Fedos`a бред ;)
Fedos писал(а):С такой розеткой вилка будет нагреваться и может оплавиться,

Нагреваться будет если плохой контакт. если контакт нормальный все будет в допустимых пределах.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 11:39

Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 11:42

Артур писал(а):Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))

Я вообще то по специальности инженер электрик ;)
А те специалисты может и не совсем дураки но .... малость искажают факты ;)
Есть такой документ ПУЭ. Там все написано :)

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 12:01

TDA_ писал(а):
Артур писал(а):Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))


А те специалисты может и не совсем дураки но .... малость искажают факты ;)

Похоже далеко не дураки :D
Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком :lol: без обид.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 12:29

uno писал(а):Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком...

+1 развод однозначно

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 13:17

uno
какой развод? гарантийник сначало почитайте, скачки в напряжении не являются гарантийным случаем. Там явно написано, что это не относится к гарантийным обязательствам

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 13:44

Fedos писал(а):К тому же стабилизатор из 100 в 220 мощностью более 3 кВт - это уже не шутки.

А в чем именно "не шутки"? Был на выставке в манеже... Там контора из Приморья двигает такие... 5КВа =12 тыр, 3 КВа - около 7 тыр (пр-во Китай). Размер - как маленькая тумбочка! :shock: Какова, по-Вашему, нормальная стоимость такого девайса? Характеристики - исправляет ситуацию начиная со 140В. Есть ли более утилитарные устройства? Например, сварочник-пускач-стабилизатор? Или там принцип дейсвтия разный? Где посмотреть?
Fedos писал(а):Поможет, но если ты будешь брать 3 кВт из такой сети, то напряжение в ней просядет до неприличного значения, скажем 100 вольт, и ток составит более 30 ампер(!!!),

Пока остановился на 25А автоматах. 20А - вышибало. Сейчас проблем нет.
Fedos писал(а):обычные удлинители и розетки рассчитаны на ток 10А

Полагаю, что спор здесь из-за непонимания: одно дело 5-метровый удлинитель, другое - когда ГСК тянет по рядам гаражей кабель от жилого дома (200-500 метров)
uno писал(а):Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком

Тут тоже не все столь однозначно. У меня, скажем, Керхер иногда даже пускается с трудом: гудит, мотор не крутится, зато счетчик мотает,как потерпевший! :shock: Вывод: энергия расходуется на нагрев! А тут и до повреждения обмоток недалеко! :roll: Разве нет?

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 15:07

а не проще с проводкой разобраться? :wink:

1) какого сечения и материала (медь/алюминий) приходят провода на ГСК?

если достаточного, и при включении твоего кёрхера падение напряжения на точке ввода несущественно, тогда

2) прокинуть в свой гараж персональный кабель от точки ввода.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 15:15

Pav писал(а):а не проще с проводкой разобраться?

Не проще:
1) гараж арендованный и неизвестно как надолго все это - неизвестно;
2) не факт, что проблема в сечении и длине проводника (возможно, и в самой точке ввода не все ОК)
3) персональный кабель - тоже недешево получится!
Проще уже тогда взять эл. генератор на 4-5 КВт (я так понимаю, что если генератор будет 3-киловаттный, то он не потянет 3 КВт-ную мойку? Какой запас нужен?

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 19:46

1. Не шутки именно в цене и размере =)
2. Номинал автоматов увеличивать бессмысленно. Автомат нужно ставить в соответствии сечению проводки.
3. Нагрев в вилке будет не только при плохом контакте, но и при хорошем. Например если через розетку рассчитанную на 10А пропускать 13.6 А.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

15 май 2009, 22:23

Fedos писал(а): Не шутки именно в цене и размере =)

Цена в 10-12 тыр за 5 КВа и 6-8 тыр за 3КВа нормально по цене? Или есть варианты подешевле? Китай нормально себя ведет при эксплуатации? Нужно ли брать с запасом по мощности, или, по идее, 3КВт мойки д. соответствовать 3КВт мощности стабилизатора?

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

16 май 2009, 12:33

Стабилизатор - он не из космоса энергию берёт, он компенсирует падение напряжения за счёт увеличения тока. (и КПД у него далеко не 100%)
У тебя падение напряжения как раз из-за малого сечения проводов и большой нагрузки.

А теперь представь, что ты увеличил нагрузку в ~2 раза - что там с проводкой будет?
И что тебе соседи по гаражам скажут когда у них напруга до 100 вольт упадёт или вообще проводка отгорит? ;)
2) не факт, что проблема в сечении и длине проводника (возможно, и в самой точке ввода не все ОК)


что мешает проверить? :)

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

16 май 2009, 14:12

Bumpercrash писал(а):лампа накаливания на щитке почти гаснет

Если лампа почти гаснет то напряжение просело ниже 100 вольт.
Это говорит о том что сеть не расчитана на такую нагрузку по мощности и стабилизаторы разного рода не помогут, запалить же гаражи-запросто. Дорого чистоплотность может обойтись!
Самое оптимальное - применить мойку с мотоприводом ( продать-купить, поменять), на все случаи жизни сойдет.. С электростанцией будет неоправдано много лишних заморочек и по деньгам тоже.

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

16 май 2009, 14:20

Pav писал(а):Стабилизатор - он не из космоса энергию берёт, он компенсирует падение напряжения за счёт увеличения тока. (и КПД у него далеко не 100%)
У тебя падение напряжения как раз из-за малого сечения проводов и большой нагрузки.

Т.е., иными словами, если причина в хреновой проводке (сечение или длина, или плохо выполненная точка вввода), то толку от стабилизатора будет мало?
Pav писал(а):что мешает проверить?

Да, в принципе, ничего... Но кое-что смущает:
1) даже если выяснится, что причина в проводке, то я ничего менять не смогу (нецелесообразно - проще генератор купить на 4 КВт);
2) я, как непрофессионал, на глазок вряд ли смогу определить сечение проводки в кв. мм; только материал проводника... на кабель, по-моему, многожильный, медный...

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

16 май 2009, 14:34

Nikoley писал(а):применить мойку с мотоприводом

Nikoley писал(а):неоправдано много лишних заморочек и по деньгам тоже.

Автономные мойки -это оч дорого! около 150 тыр!!! :shock:
Да и не сошелся клином белый свет на мойках! )))