Re: Альтернатива Webasto

24 дек 2012, 14:44

Buddu писал(а):бодяжь-бодяжь... разок топливную сделаешь за деньги - мигом желание отпадет в юного химика играть.

Это ты вертолетчикам расскажи с Гаровки...
У них "плановая" замена ТНВД - раз в два года. Зато топливо бесплатное. Каждый день.

Re: Альтернатива Webasto

24 дек 2012, 14:47

Физические свойства
Летнее дизельное топливо: Плотность: не более 860 кг/м³. Температура вспышки: 33 °C. Температура застывания: −5 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 40—250 градусов Цельсия. Рост температуры конца выкипания приводит к усиленному закоксовыванию форсунок и дымности.
Зимнее дизельное топливо: Плотность: не более 840 кг/м³. Температура вспышки: 30 °C. Температура застывания: −35 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 40—200 °C. Так же зимнее дизельное топливо получается из летнего дизельного топлива добавлением депрессорной присадки, которая снижает температуру застывания топлива, однако слабо меняет температуру предельной фильтруемости. Кустарным способом в летнее дизельное топливо добавляют до 20 % керосина ТС-1 или КО, при этом эксплуатационные свойства практически не меняются.
Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м³. Температура вспышки: 25 °C. Температура застывания: −50 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 35—180 градусов Цельсия. Пределы кипения арктического топлива примерно соответствуют пределам выкипания керосиновых фракций, поэтому данное топливо — по сути утяжеленный керосин. Однако чистый керосин имеет низкое цетановое число 35-40 и недостаточные смазывающие свойства (сильный износ ТНВД). Для устранения данных проблем в арктическое топливо добавляют цетаноповышающие присадки и минеральное моторное масло для улучшения смазывающих свойств. Более дорогой способ получения арктического дизельного топлива — депарафинизация летнего дизельного топлива.

Re: Альтернатива Webasto

24 дек 2012, 14:54

Недавно читал, что народ соляру просто 92-м бензином разбодяживает. Вплоть до 50% когда -50 и ниже.
Ещё читал как народ масло (в принципе не важно какое, вплоть до декстрона) в соляру добавляет 0,1л на 100л топлива.

п.с. читать вредно видимо :) но как известно в неправде есть доля правды.

Re: Альтернатива Webasto

24 дек 2012, 16:31

спасибо ребя!

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 13:53

Арион писал(а):Дизель,треха,Северс,2 кВт.
Езжу в предгорья на зимовье,морозы -40-45 С,Вебасто не вывозят!
Генератор бензиновый,40 мин работы и никаких проблем с заводкой!
Стоимость Северс с установкой-5 тыриков! Минус перед автономными подогревателями-нужна сеть на 220 или автономный генератор.

Ты сам понял что сморозил? 2КВ подогреватель, двигатель серии L , при -40 – 45? за 40 мин, никогда не сможет разогреть до 0 градусов, тот объём железа просто его задушит.
Только приехал из леса и маленький отчет.
ТЛК 80 двигатель 1HZ? два штатных аккумулятора медалист примерно 9 мес. эксплуатации? подогреватель Бинар 5Д компакт
Температура на подогреватели -32 , напряжение 12,8 В
10 мин работы, из них 100 сек продувка ,+34 напряжение 12,2 В
20 мин работы + 38 напряжение 12,1 В
30 мин работы + 48 напряжение 12,0 В
40 мин работы + 54 напряжение 11,8 В
Запускаем подогреватель еще раз
+ 20 мин работы температура + 70 градусов напряжение 11,8 В
Легкий запуск горячего двигателя.
Автомобиль УАЗ 469 двигатель 3L, подогреватель Бинар 5Д компакт, аккумулятор Deka AGM 100Aч примерно 2 года,
Запуск по таймеру в 5,45 утра, - 32, отработав 40 мин но запускал мотор через 15 мин после остановки подогревателя, на табло показало, что разогрелся до + 67 и спустя 15 мин температура была + 32, легкий запуск.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 14:01

lokkii писал(а):Ещё читал как народ масло (в принципе не важно какое, вплоть до декстрона) в соляру добавляет 0,1л на 100л топлива.

Скорее не в соляру, а в керосин.
Такой фигней вертолетчики балуются..
Керосин и масло - халявные.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 14:04

северс 1,5 кВт где то за час греет уаз до 60 грпдусов. на военный ставил. 2,7 литра кажись бенз. на улице при -30.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 14:19

Для тех кто пытается, навесить народу лапшу на уши, в каждом двигателе залито как минимум 10 лит жидкости, + огромный кусок железа который надо нагрет и он же является радиатором который отдает тепло наружу, теперь налейте в ведро воды с проруба, оставите на улице при - 30, и грейте кипятильником, 1,5 -2 Кв., без радиатора, и не забудьте что вода имеет плюсовую температуру, а тосол - 30 - 40 , и мы посмотрим, что получится.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 14:40

охотник писал(а):и не забудьте что вода имеет плюсовую температуру, а тосол - 30 - 40 , и мы посмотрим, что получится.

ну тут такой пример не того...
Этиленгликоль имеет удельную теплоемкость 2,9 килоджоуля на килограмм градус цельсия. А вода - 4,2. Поэтому, думаю, надо принять среднюю величину где-то около 3,6. сколько тосола в блоке с печкой? пусть 10 килограмм для простоты расчетов (мы ж еще и теплопотери пока учитывать не будем)
А дальше просто. Физика, 8 класс. количество теплоты требуемое на нагревание с -30 до 70 градусов (тоже для простоты расчетов) = 3.6*10*(70--30) = 3600 кДж. 1Вт*ч = 3600Дж. Получается нужен 1 киловатт на час. или 2 на полчаса. это мы только 10 литров тосола нагрели. с учетом теплопотерь (блок, головка, печка) можно смело умножать цифру на 2 и не ошибешься. а то и на 3. могу и это посчитать...

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 15:58

меня уже мой бинар задрал.
Живёт своей жизнью - то запускается, то нет (то хочу, то не хочу). Н13. Причина - я её прям глазами вижу - топливо не сосает (до насоса повторюсь - прозрачно, после - 50см шланга до котла непрозрачного). Перемерзает где-то в заборнике.
Причём то заведется (утром блин уже второе утро нормально заводится, сегодня правда утром было Н78, однако котёл работал, когда я за машиной пришёл), в обед заводится, час назад - отказался заводиться, два раза я его включал - борода. Насос щёлкает пустой, но до него бензом топливопровод заполнен.
@*я да что ж такое.
Надо надо ставить бачок под капот на обратку. Однако пластик (типа как у Лукавого, расширительный вазовский-уазовский) не хочу, не доверяю - и про бачки эти пишут в интернетах что лопаются (хотя я подозреваю если в них вода зимой ездит то понятно дело что лопаются), однако эти вот соски прикручивающиеся и всё такое - ХЗ, не доверяю.. Хочу литой, как у охотника на фотках. Правда, он к сожалению сильно занят, поэтому может кто видел или знает, кто ещё может нечто подобное по размерам изготовить?
Ну или кстати может кто видел или в курсе где можно купить от нивы бачок адсорбера? вот такая вот хреновина, и как раз патрубка три
http://www.niva-lada4x4.ru/shop/product ... cts_id=108

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:11

Вообще у меня есть мааааленькое подозрение, что в японцах в баке - нифига не положительное давление.
Особенно зимой.
Это связано с наблюдениями на АЗС - при открытии крышки бензобака туда с шумом сосет воздух.
А на прошлой машине - у меня еще и бак "отыгрывал" наружу с характерным звуком.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:16

Лукавый писал(а):Вообще у меня есть мааааленькое подозрение, что в японцах в баке - нифига не положительное давление.
Особенно зимой.
Это связано с наблюдениями на АЗС - при открытии крышки бензобака туда с шумом сосет воздух.
А на прошлой машине - у меня еще и бак "отыгрывал" наружу с характерным звуком.

У меня лично даже наоборот иногда, открываешь а воздух туда ууууппппшшшшшшссссс, всасывается, сто пудово вакуумируется.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:18

il110 писал(а):У меня лично даже наоборот иногда, открываешь а воздух туда ууууппппшшшшшшссссс, всасывается, сто пудово вакуумируется.

А я о чем? :)
Читай внимательно.
Бак "отыгрывал" наружу означает, что сам бак сжимался, а потом при открытии крышки расширялся с хлопком металлическим.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:21

Лукавый
ты прав
тоже об этом думал. Поэтому 40 минут назад, когда припарковался, открыл пробку бака.
Пшшш, воздух всосался.
Подумал что надо ещё и систему вентиляции бака у себя глянуть.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:21

охотник писал(а):Для тех кто пытается, навесить народу лапшу на уши, в каждом двигателе залито как минимум 10 лит жидкости, + огромный кусок железа который надо нагрет и он же является радиатором который отдает тепло наружу, теперь налейте в ведро воды с проруба, оставите на улице при - 30, и грейте кипятильником, 1,5 -2 Кв., без радиатора, и не забудьте что вода имеет плюсовую температуру, а тосол - 30 - 40 , и мы посмотрим, что получится.

Вопрос первый - сам использовал или нет?
Ну и рассказываю свой опыт, ставил на 2С, на ист (какой двиг хз), на Ниссан Атлас 2,3 с доп печкой (тосола 15 литров всего), УАЗ-3151, Везде северс прекрасно прогревает, видимо сказывается внутренний прогрев или прогрев изнутри. Сейчас вот снял из за положительного использования бинара, а также из за переезда - гараж далече с розеткой.
Ну во Охотник честное слово не вру ))). Вот китайский солнечный кремний Г полное, через неделю перестает работать насосик какой то в нем и пипец.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:24

il110 писал(а):
Лукавый писал(а):Вообще у меня есть мааааленькое подозрение, что в японцах в баке - нифига не положительное давление.
Особенно зимой.
Это связано с наблюдениями на АЗС - при открытии крышки бензобака туда с шумом сосет воздух.
А на прошлой машине - у меня еще и бак "отыгрывал" наружу с характерным звуком.

........не то написал, открываешь а воздух туда ууууппппшшшшшшссссс, всасывается, сто пудово вакуумируется.
Вы правы это я видать думал о другом

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:26

7797970 писал(а):тоже об этом думал. Поэтому 40 минут назад, когда припарковался, открыл пробку бака.
Пшшш, воздух всосался.

Ну вот сегодня на стоянке не забудь впустить воздух в бак..
А завтра отпишешь как завелась.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:32

Лукавый
у меня в гараже :)
Но всё же на 17.00 уже сегодня завёл таймер, то есть через полчаса.. интересно, пойдёт или нет. Ну и вечером как машину поставлю тоже попробую конечно.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:50

Ващето сколько раз вскрывал топливозаборник, то реально с бака давит бензин (скидываю обратку, с бака летит бенз, чертыхаюсь, одеваю шланг, открываю крышку, стравливаю и потом начинаю работать). Хотя по сути бенз расходуется, его объем при уменьшении должен создавать разрежение.

Re: Альтернатива Webasto

25 дек 2012, 16:51

7797970
Может у тебя насос того? не хотит работать?